[專訪] 210514 Rolling Stone滾石雜誌封面專題
滾石雜誌封面專訪：BTS的成就The Triumph of BTS
─ 7位年輕巨星是如何改寫音樂產業的規則，並成為全世界最具影響力的團體
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「這可是個非常嚴肅且深奧的問題。」全世界最具影響力的團體隊長、26歲的RM說，停頓下來思考。我們在討論烏托邦和反烏托邦的未來，討論打破邊界並翻轉霸權席捲全球、才華洋溢的南韓7人超級團體BTS，是如何就像瞥見一個美麗新世界，一個緊密相連、願望也真能實現的二十一世紀。
BTS如魔法般的超強魅力，不受類型限制、順耳又貼近個人的音樂，甚至他們不經意展現出的健康又充滿護膚保養的一類男性氣質(masculinity) ─這一切都感覺像是來自於更光明、更充滿希望的未來世界。然而RM現在正沉思的則是這一切如何和他們周遭的黑暗局勢形成對比，特別是最近散播全球，駭人聽聞的仇視亞裔暴力事件和歧視。
「我們屬於異數。」RM說，「我們進入了美國音樂市場並享受這難以置信的成果。」開始音樂生涯7年後，在2020年BTS首支英文單曲“Dynamite”奪下熱百單曲冠軍，這樣顯著的成就讓南韓總統文在寅發佈了祝賀聲明。南韓一直致力深耕於文化大量輸出境外，即「韓流」。
「話說回來，烏托邦當然是不存在的。」RM繼續說。「有光明的一面，就一定會有黑暗的一面。我們的想法是：我們所做的一切以及我們的存在本身，對於將這些負能量的仇外心態(xenophobia) 摒棄在後，是有所幫助的。這也是我們的願望，少數群體能因為我們的存在而獲得一些力量。是啊，仇外心態是存在的，但心胸非常開闊的人也大有人在…我們在美國取得了成果這件事本身，就深具意義。」
此時此刻RM在他位於首爾的經紀公司總部裡充滿音響設備的房間中，戴著白色口罩以保護身旁的翻譯員，頭戴黑色漁夫帽，身穿洛杉磯潮牌Fear of God的黑色帽T。儘管RM在美國脫口秀節目上已經解釋過太多次他流利的英文是通過看《六人行》影集自學而成的，當對話內容變得複雜起來時，他仍合理的借助了翻譯員（的幫助）。
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RM喜歡複雜。在他對hip-hop的熱愛被韓國團體Epik High點燃之前，他本來走在朝向名牌大學的道路上，這份熱愛使他轉向繞行，成為超級巨星。Big Hit (現為HYBE)的創建者，理智、嚴厲但又如長輩般慈祥的大人物製作人方時赫，在2010年最先簽下了RM，再逐漸以RM的才華和吸引力為中心，組成了BTS。方時赫表示：「當我第一次見到RM時，在認可他的音樂才華和思考方式後，我感受到了必須幫助他成長為出色音樂人的一種責任感。」
BTS在2013年出道時，在當時被三家大經紀公司（方時赫曾是其中一間公司JYP的製作人）主宰的南韓音樂市場，Big Hit是間不被看好的新創小公司，據報導，Big Hit曾經在拍攝影片時花光可用現金。如今因為BTS的成功，HYBE已是一間規模大到最近才將美國旗下擁有Justin Bieber 與Ariana Grande的經紀公司納入麾下的上市公司了。「我們向來設定看似過於理想化的目標和標準，並盡我們最大的力量試著盡可能地趨近達成目標，」方時赫說「現在仍是一樣如此。」
漫長的徵選過程為RM帶來了6位團隊成員：rapper Suga與J-Hope，主唱Jungkook, V, Jimin, 和Jin。年紀最小的成員Jungkook因為其多才多藝和充滿靈魂的男高音，收到多間經紀公司的簽約機會，但他因為RM而選擇了加入Big Hit。Jungkook表示：「我就是覺得RM真的是帥呆了！我當時對於當歌手並沒有太多想法，但是當時我看到他rap，我就是覺得他真的非常、非常的帥氣，而且我相信大概是命中註定我會被他吸引。」
Suga與J-Hope是在RM之後最先加入的兩位成員，當時方時赫想打造的是一個純hip-hop團體（當時還有其他的rapper練習生，最終全都因為BTS成為了流行樂hip-hop混合組合，而被主唱所取代）。Suga也是Epik High以及其他如T.I.的美國rapper歌迷，在加入Big Hit時已經是個具備技巧的rapper，雖然他的父母並不樂見。Suga表示：「他們並不了解rap，很自然的他們會反對我做的事情。我認為這使我更加努力的工作，因為我必須要證明些什麼。」在2016年他以August D名義發行的單曲"The
Last"中，他吐露了自己和社交恐懼以及憂鬱症的戰鬥，「我現在感覺很好了，但這些負面情緒本來就來來去去的，這些情緒對任何人來說都不需要隱藏，而是需要被討論和表達闡述出來。不論我現在有怎樣的情緒感受，我都準備好要隨時將它們表達出來。」Suga表示。
J-Hope擁有團隊中最陽光的個性，深受所有成員的喜愛。（V表示：「我覺得J-Hope可以競選擔任全世界的總統。」RM補充：「至少會有來自我們的6票投給他。」）J-Hope是位耀眼的舞者，同時出乎意料的也是位野心勃勃的rapper，他在練習生時期學會如何rap。「我剛開始當練習生時，所有的練習生都是rapper，所以當你進入公司時，到處都是rap節奏，所有人都在freestyle，最開始有一點難以適應。」J-Hope表示。
Jin原本主修演戲，因為純然帥氣的長相在街上被Big Hit的星探相中。他已發展出令人敬重的音樂能力，但喜歡對於自己的外型受到關注開玩笑。「我想公開強調一下，當時所有人因為我好看的程度都要瘋了。」Jin在最近的南韓綜藝節目裡說到。但他同時也可以很沒安全感。「我在很多方面都有所不足，其他成員可以只學一遍就立刻學會編舞，但我沒辦法。所以我試著更加努力，才不會扯其他成員後腿或著成為一個累贅。」Jin表示。
V熱愛爵士樂、古典音樂和貓王，擁有出眾的低音歌喉，因為陪同參加徵選的朋友而意外加入Big Hit。他曾是「隱藏成員」，在2013年6月BTS出道之前所有的vlog跟網路宣傳都沒有露面。「我其實無法理解這個作法，」他現在笑著說「為什麼要這麼做呢？這是什麼概念？我真的不懂！」（方時赫後來提供了答案：「我們需要一個宣布一個叫BTS的組合總算完整了的推動力，V的外型和個性都很有魅力，所以我認為他最後被宣布會有很大的效果。這個策略對於形成團隊整體形象來說十分有效，且也會對每一位成員都留下印象。」）
Jimin是曾專業訓練的舞者，在BTS的歌曲中也負責音域高到不可思議的部份。他具有強烈的完美主義心態「跳舞是屬於我自己的世界和空間，」
Jimin表示，認為他該給歌迷們完美無缺的表演「為了報答歌迷他們忠實的愛，我不該（在表演上）犯錯。」
Jimin對於他的團隊也有很深的感情，他說:「我們是彼此非常不同的同行者，當然在一開始我們也經常爭吵，但我覺得現在因為我們已經一起共度了這麼長的時光，我開始連以前會討厭的和成員有關的地方，都開始喜歡了起來。我們共享的時光真的使我們非常親密，就像家人一樣。不論我去哪，我都有可以回去的家，我變成這樣看待我們。」
RM是個莊重認真的人，可能和他出道時的藝名Rap Monster感覺不太一樣。他在採訪中會引用尼采以及藝術家Kim Whan-ki說過的話，並在他26歲生日時，向一個專門重印稀有美術書籍的博物館基金會捐贈近$85,000美金。
BTS整體來說偏好有深度的主題：以榮格心理學為專輯主題、在134340一曲中巧妙地以冥王星被去除行星地位暗喻感情（的消逝）、持續進展中的錯綜複雜MV故事線，甚至演唱會中的感言也充滿了非隨處可見的深度，「我們的心裡都有銀河，」RM曾在坐滿歌迷的巨蛋裡說，「不論是我每天上班的爸爸、當房地產經紀人的媽媽、我的妹妹、甚至是流浪狗流浪貓、地上的石頭… 但也有人至死都不會知道他的心中存在著銀河。」（後來RM在2019合寫了類似主題的歌曲Mikrokosmos。）
BTS成員在舞台上跟歌迷說話時有時會流下眼淚，對於上妝和色彩繽紛的頭髮也很自在，這都顯示出他們天性上反對僵化的男性氣質（男子氣概）觀念。「關於男性氣質的傳統標籤，已經是過時的觀念了，」RM表示，「我們並沒有刻意要打破這些觀念，但如果我們正在帶來正面影響，那我們十分榮幸。我們身處的年代不該有這些標籤跟限制。」
在BTS早期的歌曲No More Dream和N.O.裡，BTS直接描寫了南韓年輕人面對巨大壓力以及學校和職場的競爭，所感受的挫折沮喪感。（BTS傳承了一個傳統：K-pop先驅徐太志和孩子們在90年代早期也談到類似主題，並用了當時流行的美式hip-hop跟R&B曲風，徐太志的組合首支單曲大量採樣了Public Enemy的Bring the Noise）BTS最初傳遞的訊息，以及後來探討自我認同、愛自己、心理健康等等的歌詞內容，因為廣泛引起共鳴，讓他們成為全世界相同世代的發言人— 他們在聯合國大會上已經發表過演說，兩次。
「當我們寫那些歌和傳遞那些訊息時，當然不是因為我們對於美國或其他地方的教育制度有什麼了解，」RM表示，「我們當時還是青少年，從我們的感受、我們對於學校不合理之處的經驗、以及青少年會有的不確定感、擔憂和焦慮之間，找到我們能夠闡述的主題。而這些能引起年輕人共感的想法和情感，並不侷限於南韓，在歐美也是一樣的。」
BTS的全名是防彈少年團，概念近似於他們在精神層面上成為年輕人的朋友和保護者（稍後他們表示BTS也代表了Beyond the Scene）。方時赫曾說過：「我不希望他們是虛偽的idol，我想打造的是可以成為知心好友的BTS。」
去年12月，BTS回應疫情的歌曲Life Goes On也登上了熱百冠軍，但因為歌詞基本全都是韓文，美國電台幾乎完全沒有播放過，它是因為串流量跟購買量來到熱百冠軍位置，顯而易見的點播請求也無法讓電台重新考慮（播放）。RM對於粉碎那道高牆仍抱有希望，「如果他們感受到了，我想他們就會改變，語言隔閡仍一直在被打破中。」RM說。
繼Dynamite之後，BTS即將在5/21發行另一首英文單曲Butter，跟輕鬆愉快的Dynamite一樣，Butter沒有沉重的訊息，它是一首有著Bruno Mars復古曲風的歡快流行舞曲，帶點Jam & Lewis（註：美國80年代流行樂製作團隊）風格的效果音，有如奶油般絲滑且擁有巨星光芒。RM表示「Butter是非常有活力跟充滿夏日氣息的曲子，舞台表演非常活潑」同時還有更多歌曲等著發行，好幾位過去和BTS合作過的歐美詞曲作家表示他們現在正在跟BTS的團隊接洽討論新歌。
BTS親自參與創作自己的音樂，讓他們和傳統K-pop的方式一直有所區隔，單就這點來說，也跟被音樂創作營主宰的美國流行樂市場不同（譯註：songwriting camp，可以理解為像是接受委託的歌曲創作專案小組，由各種音樂製作人、詞曲作者等聚在一起在短時間內為歌手委託方創作音樂，非常目的導向）。（到這點上，BTS到底還屬不屬於K-pop一直為他們的歌迷ARMY所熱烈討論，很多人認為BTS已經超越了K-pop的標籤了）Late Late Show主持人James Corden表示：「他們非常的天然跟獨特。」
RM跟Suga都已經製作音樂好多年了，Suga也替其他歌手寫了很多歌。除了成員們自己的貢獻之外，大部分的歌曲製作和詞曲創作一直都是由Big Hit內部包括方時赫的製作人和詞曲作家合力完成。大約從2017年開始，歐美詞曲作家跟製作人也加入了這個創作過程，不過是以團隊合作的方式進行。
製作人代表Pdogg傾向於從眾多創作者的作品中挑選最好的旋律和段落，這些創作者可能位於世界上任何地方。參與Black Swan跟ON創作的菲律賓裔加拿大藉詞曲作家August Rigo表示：「他們會跟你說：『我們很喜歡你創作的這2個部分，然後這一小節跟那一段我們就不大確定了』所以這就像是跟BTS一起合作完成拼圖，並不是說花個2天就完成了，不，是花上2、3個月的時間，大概要修改個6、7次。」
在至少一個例子裡，BTS自己去挖掘了合作對象。布魯克林的雙人創作組合Brasstracks發現他們有首歌在BTS的幕後影片裡被播放後，他們在推特發文提到此事，接著很快就收到Big Hit的消息。「接著我們就收到email說『Hey我們正在製作oo，並且在尋找xx』以及『BTS很喜歡你們的音樂』。」Brasstracks成員之一Ivan Jackson說，他之前曾和Mark Ronson 以及Chance the
Rapper合作。「我認為他們所做的東西非常好，再多讚美也不夠。因為我們並不是很有名的製作人。他們沒有找Timbaland。」Brasstracks寄了beat，後來用在Dis-ease裡，Pdogg跟另一位製作人Ghstloop再加上bridge的部份。「是個非常棒的合作。」Ivan Jackson說。
由英國製作人David Stewart製作，和英國詞曲作家Jessica Agombar合寫的Dynamite則是個特例。HYBE放出BTS準備好要出英文單曲的消息，BTS跟公司再從收到的歌裡面挑選。「如果BTS如期在開巡迴演唱會的話，就不會推出Dynamite了」方時赫表示，「為了改變因為疫情而低落的氣氛，我們才決定推出Dynamite，我當時覺得這首歌跟BTS很搭，也覺得用英文唱能更加展現歌曲時髦的氛圍。」
去年疫情期間BTS在公司保持著忙碌，先是Dynamite，11月又推出包含Life Goes On單曲的專輯BE，是他們生涯中最臻成熟的作品。不過2020年給了他們從加入Big Hit以來最多的休息時間。這些年來他們常輕鬆地提到自己有多睡眠不足，去年他們總算得到休息的時間，每個人都提到了這期間的自我反思和自我探索。對Suga來說，他練習生時期當送貨員打工而造成的多年肩傷總算有機會接受手術。已經感覺好多了的Suga說：「曾經在演唱會上，我無法完全抬起我的手臂。」
BTS與ARMY的羈絆很深，且他們發自內心地想念歌迷們，想念在巡演的路上。「當我們無法開巡迴演唱會時，每個人都感到很失落跟無助，我們都很難過，而且其實花了好一段時間才慢慢調適過來。」碩珍說。
「我們熱愛觀眾跟ARMY的吶喊聲，」Jungkook說「我們越來越想念跟渴望那些吶喊聲。」BTS熱愛他們的ARMY，一如ARMY熱愛BTS那般。「ARMY比我們還要更加沉穩有能力。」RM表示。粉絲們一再表現跟BTS對他們的信念一樣的好：組織了專業等級的紀錄片、著手龐大的研究計畫跟翻譯計畫，並在25小時以內就達成跟BTS相同的Black Lives Matter捐款金額一百萬美金。
出道以來，所有成員都沒有承認過任何交往關係，雖然有幾位稍微提過加入BTS以前有過交往對象。官方說法是他們實在太忙了，一般想法可能會覺得BTS是擔心粉絲對這件事的反應，但至少Suga反對這種看法。「我一直無法理解這個問題，」Suga說「ARMY是很多樣化的群體，在這樣的假設之下，有些人可能會接受，有些可能不會。不論是關於約會或其他事情，每位粉絲都是獨立的個體，對於事情的理解都會不一樣。」
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2018年BTS和公司重新簽了7年約，2年後，BTS成員得到了HYBE公司的股份。「這對我們或對公司都非常具有意義，我們認准彼此為真正的合作夥伴。現在Big Hit的成功就是我們的成功，我們的成功也是Big Hit的成功。」RM表示。HYBE去年股票上市後，也意味著BTS意外入帳了好幾百萬美金。「那當然很重要了。」RM咧嘴笑說。
有個潛在問題在等著BTS：所有南韓男藝人在28歲生日前，都要面對的21個月服兵役問題。Jin去年12月年滿28，但當月南韓政府通過了一項法案：「一位由文化體育旅遊部推薦的流行文化藝術家，大大提昇了南韓在國內和國際間的形象」，讓他可以延後服兵役時間直到30歲再入伍。碩珍表示：「我覺得國家就像在對我說『你做的很好，所以我們會多給你一點時間』。服兵役在我們國家是項重要義務，所以我會試著盡其所能努力工作，直到我被徵招入伍。」
預期法律不會再次修改延後入伍時間，Jin理解有可能BTS會缺少他一段時間。「我相信其他成員會做出正確的決定，因為這也不是我可以告訴他們該怎麼做的事情。」Jin表示。如果他們決定6個人繼續進行活動的話，「我會感到難過，但我會通過網路為他們加油。」
Suga 28歲，J-Hope 27歲，RM今年會變27歲，所以他們也面臨服兵役的問題。至少有一個南韓組合神話，全員各自服完兵役後重新聚首，並在23年後至今仍沒有解散。BTS也許也嚮往這種長期關係。V表示：「對的，我們到時會跟現在一樣希望能見到ARMY，我相信我們會找到能繼續見到ARMY的方法。關於服兵役或未來會發生什麼，我們之間還沒有特別討論過，但我相信最後都會行得通。」
至少對Jimin來說，BTS是永遠的。「我從沒認真的想過如果自己不是這個團體的一份子的話會怎樣，我無法想像只有我一個人的話我會怎樣。我想當我變老並留鬍子後，」他示意我臉上的鬍子笑了，「當我已經老到跳不動時，我就想跟其他成員們一起坐在舞台上唱歌，和粉絲們交流，我覺得這樣也會很棒。所以我想要盡我所能的和BTS繼續下去。」
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補上雜誌封面&內頁照片
※ 編輯: tothesky (140.112.151.178 臺灣), 05/19/2021 23:38:48
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