[心得] 關於BDSM中的開放式關係與對等溝通

看板BDSM作者 (黛拉)時間4年前 (2019/07/08 01:32), 4年前編輯推噓2(2016)
留言18則, 1人參與, 4年前最新討論串1/1
(最近板上剛好有人談到BDSM與開放式關係, 身為BDSM和開放式關係的實踐者, 就順便聊聊我的想法吧。) 昨天聽完阿球在脫殼日講座上分享開放式關係,深受啟發。 我認為,開放式關係中的知情同意,和實踐中的知情同意,是可以相互參照的。 兩者都是重要原則,前者區分外遇與開放、後者區分犯罪與實踐。 然而兩者都沒有清楚易操作的標準。 就像阿球說,「在完全開放與完全不開放之間,還有許多討論空間。」 實踐也是如此。 對於一種實踐項目,並非只有完全接受與完全不接受,其中還有許多細緻的溝通, 比如我們對這種玩法的想像是什麼?喜歡或不喜歡的原因是什麼? 有過什麼相關的愉快或不愉快的經驗? 甚至彼此信賴基礎夠深後,還可以就對方不喜歡的項目, 進一步詢問是否可以作為懲罰或容許挪動的軟界限等等。 *關於實踐前的溝通,「Midori 的情趣繩縛」這篇文是很好的示範: http://shibaru.life/2019/01/midori-on-sex-stuff/ 此外,正如開放式關係不是同意開放後就不能改變心意, (實務上許多伴侶們常常是開開關關或屢次重新協議開放界限的), 實踐中的同意也可以隨時收回,而且在溝通過程中, 同樣仰賴雙方持續的覺察自我、觀察對方、勇於表達、耐心聆聽, 關注彼此的情緒,以及情緒底下的深層原因。 最後,我想所有涉及知情同意的議題,無論是關係或實踐項目, 溝通時都應該立於雙方在實質上完全對等的立場, 如此才能進行良性的溝通,獲取有效的同意。 如果雙方處在D/s這種權力不對等的關係架構裡, 溝通時更要特別留意不要造成真實的壓迫。 即使在主奴關係中,雙方都希望溝通模式能保有主的威儀和奴的恭順, 然而雙方也應確保對方明白,彼此實質上仍是對等且獨立的個體。 一主多奴並非理所當然、一奴多主也不是異想天開, 在派對上和別人玩耍前是否要先詢問或知會對方,雙方都有權力可以拿出來討論。 關於開放式關係和禁羈的交會, 8/4的脫殼日講座將請到(人形)寵物馴養師-北極星女王及她的sub之一喝喝, 分享他們一家人從關係建立到共同生活的樣貌。 https://www.facebook.com/events/2310952279121276/ 另外,如果有生理女性想進一步學習實踐前中後的溝通與安撫技巧, 也歡迎報名7/21的「女爵宮坊: 禁羈女性培力工作坊+女性限定派對」。 https://www.facebook.com/events/2349157078698727/ 這兩場我都會去喔,有興趣的夥伴一起來玩吧:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.144.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BDSM/M.1562520726.A.9A9.html ※ 編輯: wilma0621 (1.161.144.12 臺灣), 07/08/2019 01:40:45

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昨天也有去推一個~後來還在門口跟其他朋友聊了一陣子
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XD 我覺得阿球一直在說這可能跟BDSM不同真是太麻煩他
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了,因為實際上很多概念(覺察自我情緒與雙方敞開胸
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懷且保持冷靜理性打開天窗說亮話來尋求共識和彼此能
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滿足或妥協/退讓的平衡點)無論在任何關係裡都是通用
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的,尤其維持對等。主持人最後的收尾講得很漂亮!
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北極星女王那場很讓人心動~我覺得昨天講到遛狗那個部
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分最讓人會心一笑XDDDDD
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我就是負責結語的主持人喔,謝謝你(比心) 因為超時了,所以我結語講得很趕,原本還有準備更多內容的, 比如主奴一起去派對時怎麼協議開放界限、 對方想另外收奴或找主時怎麼談多重伴侶、 已經有香草伴侶的人怎麼表達BDSM的外找需求等等, 可惜時間不夠,或許以後我再專門開個講座或分享會好好談談吧。 順便說,講座時我和我的女友及我的M(同時也是我女友的情人)坐在一起聽, 感覺很溫馨。雖然我們三人的相處並非毫無磨合,也有一些潛在的緊張需要持續協調, 但目前看來是往好方向走的。 所以我也很期待北極星的講座,那種大夥兒住在一起和樂融融的大家庭圖像, 也是我所深深嚮往的呢。 最後順便說說我的M吧。 始終嚮往Ds關係的我,本來沒想過自己會建立毫無Ds成分的純粹SM關係。 建立關係之初,我也抱有想把關係往Ds方向深化的念頭,試著管理教育她, 後來發現她實在沒有sub方面的興趣,我們各方面也旗鼓相當, 讓我欠缺管教她的實力,只好遺憾的作罷。 然而相處過程中,我漸漸察覺,她其實不只是M,而跟我一樣是個身兼S和M的SW, 她有比我強烈的侵略性,甚至是比我強大的力量(我實在是個虛弱的S啊QQ) 只是又忙又懶又戒慎恐懼,不學調教技巧,也怕造成傷害, 所以除了嘴上常唸叨「什麼時候換我打妳啊」之外, 至今沒有付諸行動,令我相當扼腕。 要知道,如同我在音樂劇「禁羈社群」裡寫的,新手S少琳X資深SW繩師逸非, 是我最萌的配對呀!我多想親自培育自己的S,把我所學的一切教給她後用在我身上啊! 啊,真是越想越恨鐵不成鋼。 (Davia,我知道妳某天會看到這篇文,對,我就是特地寫給妳看的) 不過,她是S這件事還不是最令我激動的。 隨著相處日久,最近我才意識到,她不只不是sub,她根本是個Dom啊! 當我以為她是sub時那些令我頭痛的特質,放在Dom身上,就是迷人的優勢啊! 我雖然自我認同為身兼S、M、Dom、sub的SW,對外也是S的形象比較顯眼, 但我整體上還是傾向sub的。 如果有朝一日,我的M長出明確的Dom認同及欲望, 或許我們就真的能如我最初所盼望的,往我殷殷期盼多年的Ds關係深化了。 為什麼要寫這段呢?一方面是因為我就是想想炫耀一下(。 另一方面,我想這就是對等溝通的好處吧。 畢竟各種自我認同都可能流動,因為覺醒或被開發而產生變化。 如果我始終陷在Dom的位置上與她相處,不僅會持續受挫導致關係消磨, 或許也不會意識她深藏的Dom性與天賦。 回想我入圈以來,曾多麼努力的找Dom啊! 何其幸運,就在我幾乎要放棄的此刻,我遇見了她。 ※ 編輯: wilma0621 (1.161.144.12 臺灣), 07/08/2019 04:44:01

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咦居然XDDDDD有眼不識泰山,黛拉大人您好(鞠躬
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覺得上面的推文沒有講清楚補充一下,我說麻煩阿球了
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單純是指其實他的概念在異性戀或BDSM關係裡也都是適
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用的,黛拉你出來收尾並順利透過結語圓滿了這個部分
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真的很厲害,我最喜歡的是您說到關於權力結構和D/s也
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是對等關係的部分,害我早早就準備好站起來鼓掌了XD
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這與其說是炫耀不如說是召喚吧,感受得到那沸騰的渴
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望啊XDDDDD
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在幾乎要放棄的時刻遇見命中注定的那人真美好,謝謝
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07/08 05:16, 4年前 , 18F
您分享你們的好運/////(也請讓我偷沾一點好運走(欸
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不要叫我大人也不要用「您」啦,很羞恥捏(掩面 而且我很喜歡你上一篇文章喔,那時看完原文後本來想回文, 看完你的回文,就覺得不用回了,你已經把我原本想寫的都寫出來了, 還寫得更多更好,又俏皮有趣,我在講道理時實在寫不出這麼討喜的文字, 覺得你很厲害呢! 在邀請阿球來演講的時候,他滿擔心自己講的不符受眾需求,所以才安排我做個結語, 但其實,如你所說,他所說的概念,在各種關係裡都是通用的, 很高興你也這麼覺得:) 在好運到來前,我們就好好儲備自己,靜待時機, 希望你有日也能好運臨身,且那日你已有足夠的能力辨識及抓緊,不要錯過了:) ※ 編輯: wilma0621 (1.161.144.12 臺灣), 07/08/2019 12:08:53
文章代碼(AID): #1T8YoMcf (BDSM)