[討論] 玄虛小聖的強度榜 Ver.32

看板AzurLane作者 (PC945)時間4年前 (2019/12/05 10:33), 編輯推噓26(26013)
留言39則, 22人參與, 4年前最新討論串1/1
同樣的,會正體中文化&去黑話化。 這裡會順便附上上次偶像活動船的評比。 先上圖片:https://i.imgur.com/uRTiaho.png
(絕對強度榜)      https://i.imgur.com/NZyvLsg.png
(副榜) 以下是內容,首先是Ver31.2的偶像船部分: ───── 主要更新偶像版部分 因為都在副榜,主榜沒有需要動的,所以不需要更新32期,而是作為31期補充版 先說非μ兵裝的格拉斯哥 基本素質就是沒改的新城,不過因為有縮水版側翼掩護,而且生存也挺夠的(接近改造後 的新城) 最後給T4評價,只是位置緊張,榜單裡沒有格拉斯哥的位置 μ兵裝部分比較複雜,需要先看個體水準然後再看整體水準,最後再評價 偶像加斯科涅: 獨立鎖定雙主炮帶來的是物理命中上的極大優化,加上持有增幅主炮的技能,相當於本體 加斯科涅的無彈幕主炮強化版 持有理論上的最高點燃傷害(裝備457MKA時),但實際上因為投射量問題,點燃傷害是高 ,點燃概率比起正常戰列卻差遠了 這導致如果要讓她在高難領域使用且讓她作為點燃來源的話,首先要擊中並賭出出這個點 燃才行,這就和她獨立鎖定帶來的穩定性相悖了 另一方面,首輪25%提速導致她使用24秒CD附近的主炮時,根本無法對齊海倫娜的20秒調 速,想要跟海倫娜搭配反而需要457MKA或者406SKC這種速射炮(但是單輪總傷就差了) 所以綜合來看,雖然她的期望是不錯的,也有獨特的能力,但實際使用上跟日向爭僚艦都 是很難的 另一方面,偶像加斯科涅因為可以拯救通常彈(編按:和麻省一樣「技能強制換彈種」) ,從而讓283SKC34變成實用領域,這導致在用283SKC34的時候是速射虐菜模式(14秒主炮 CD,幾乎可以當做彈幕看待) 偶像赤城: 相當於原版的單跑版本,把彈幕算一次空襲的話(6飛機),前3波空襲只有11秒左右的平 均間隔 這在空母系當中是僅有的,算是虐菜水準非常強勢的航母 不過雖然表面上是單跑版本,但實際上不過是從綁加賀變成了綁偶像加斯科涅,當然比較 好的是偶像加斯科涅比戰艦版加賀在僚艦強多了 不綁定的話她勉強和大鳳差不多但只是虐菜用的大鳳(單輪空襲不強) 偶像克利夫蘭: 相比原版是輸出對空強化,生存弱化 輸出強化的比較多,一方面是沒有防空模式的拖累,另一方面彈幕和主炮的彈種替換提升 比較實在 在有偶像加斯科涅加持下已經和海王星輸出同水準(沒偶像加斯科涅也是蒙彼利埃水準) 而生存弱化也沒到不能用的地步,萊比錫天狼星水準 防空提升一些但不夠升一檔次的 總體來看,偶像克利夫蘭也是虐菜版本,在生存夠用的情況下,她當然比原版更舒適 偶像謝菲: 輸出和原版差不多,生存略差一點,輔助能力基本對折(偶像版7.6%減免vs原版15%減免 )但是沒了血量限制(編按:原版只能輔助「比自己血量還低」的單位,所以不能讓謝菲 自己受傷,否則對象會減少) 基本上當做同等價值來看待 原版需要強行撐血(生存溢出而輸出下降)而且輔助重巡太勉強,偶像版限制就少多了 偶像希佩爾: 沒了重點防護但是多了初始觸發一次的盾,結合少的血量來看,自身生存略降,輔助隊友 略升 輸出提升了一些但哪怕有偶像加斯科涅支持,比印第安納波利斯都還差很多 雖然排序應該也是個T4水準(對比諾福克來看)但實際競爭力不足 從上面的單獨評價不難看出μ兵裝的特色 其實就是虐菜 以偶像加斯科涅為核心,偶像赤城/克里夫蘭/謝菲3選2組成的3μ隊伍最有效率 這樣的隊伍雖然打高難能力不足,但是應付綠海和活動圖是可以的,而且虐菜方面確有水 準 所以μ兵裝這個隊伍還是有競爭力的 那麼結果上,偶像加斯科涅本身不依賴於偶像隊可以單跑 而且有自身特色,有給高難發揮用的雙獨立鎖定和超高點燃,也有虐菜能力,實戰優先順 序也好過北卡、鐵必制、戰艦版加賀這些 結合出雲實際是T1.5來看 乾脆順勢把這倆變成T1,反正是副榜不在主榜競爭的T1 兩種方案:出雲偶像加斯科涅T2,其他往後順移,或者出雲偶像加斯科涅T1,其餘不變 我選擇了後一種而已,因為依舊不準備給後面多加一個T1.5分類,除非再多一艘這個水準 偶像版克里夫蘭和赤城單跑水準是不錯,但是適應領域都是虐菜,在高難領域都沒有實質優 先順序 所以都是副榜T2 偶像版謝菲爾德和原版擠在一個位置上,視情況選擇 偶像希佩爾,T4不列出 而綜合3μ隊伍來看 這個隊伍的整體水準應該是T1左右 也就是雖然並非最快(但是消耗高),最省(但是慢)的選擇 但性價比還不錯,就算用愛發電也不是勉強為之 ───── 接下來是正式Ver.32的部分: ───── 本期主要內容是Hololive聯動船和由此產生的一些其他影響 主要是空母系和潛艇方面的 白上吹雪: 用法上依舊待開發的航驅 雖然說是航驅,但因為實際上技能轟炸機是受雷擊加成且造成雷擊判定的傷害 導致實質上可以吃到各種雷擊值和增傷Buff,等同一艘雷暴 而且以雷暴的標準來看待,更是綾波之下第二強的雷暴輸出,同為20秒爆發 但是,小狐狸的特色相比普通雷暴,偏向了穩定性,因為沒有觸發類技能沒有很高的上限 然後輸出大頭在技能轟炸機,導致對單體相比常規雷暴可以貼臉雷反而不可控 因此並不能當做正常的雷暴驅逐來看待 而且她的技能組本身也是面向道中配置 表面上是20秒爆發的不平滑,但實際上因為是以轟炸機形式投放,變成了前排空襲 對人形反而可以發揮類似於華盛頓那種的輸出方式,對於道中來說倒是個選擇 此外,因為武器轟炸機太弱,所以可以使用梭魚831去追求輔助全隊的破甲Buff 或者使用海燕,追求最速消彈能力 從一艘驅逐的角度看待,小狐狸的底線能力也是超過標槍等一些T2一大截了 但是對比正常的高輸出炮驅,這輸出方式差的就有點大 所以小狐狸這個T1依舊是待定位置 今後能否上T0.5,還是下調到副榜T1,還是丟去雷暴欄 仍要看實際組隊 時乃空: 輸出標準金皮空母裡偏上能力,空襲附帶的流星(編按:是星星狀的彈幕,而非日本的 「流星」魚雷機)準頭很高導致單輪空襲也很夠看 持有穩定的每20秒一次對齊海倫娜的全員命中Buff和一點點減速 綜合給一個T2的水準,整體算是大鳳類似但是穩定的版本 乍一看不是很過分的技能組,但卻導致其餘幾艘金皮航母被擠兌 首先是翔鶴,現在可明確的說,翔鶴+瑞鶴=時乃空+香格里拉(編按:剛好前後對照) 雖然還持有能吃長門Buff,以及翔鶴能提升上限傷害的一點優勢,但作為綁定組合已經基 本沒什麼競爭力了 所以翔鶴組合直接下放到副榜T3去 然後是碉堡山,本來就很矛盾的技能組,現在再一對比時乃空的輔助能力,也是主榜失格 好在碉堡山並不需求直接綁定,還有充分的自由度,所以是副榜T2去當守門員 其他的,大鳳和一航戰問題不大,不用調整,二航戰是一、二、五航裡自律最好的更不是 問題(編按:因為附帶的定時彈幕不會被防空艦吃掉的關係,另外就是一航縮短的時間太 多,有可能會發生前排清雜不夠力,導致第二波出現的指揮艦等麻煩的特殊船在15秒後才 出現,但這時一航的第一波飛機早飛出去了) 巴丹從副榜裡提到主榜,因為實戰驗證了一下她驚人的防空和防空輔助能力,在13圖有實 戰意義了 湊阿庫婭: 阿誇持有潛艇最強的爆發能力,但是因為光速下播(水面加速撤離)(編按:而且不會在 水面待著,是一浮出水面就開始加速撤退)問題,她只有雙彩棒磁雷這一個選擇(編按: 面對不會動的目標,日本雷也可以;美國雷則因CD時間太長,能打第二波的時候已經過了 她的20秒Buff時間,故不推薦),否則武器雷打不完整會丟失幾發 所以她其實不是平時自律偏向的潛艇,而是世界Boss(編按:埃賽克斯、EX駿河一類), 競速等領域更為擅長 加上隨機Buff,和伊13湊一組的時候更多 這個爆發能力主要體現就是可以輕鬆秒殺指揮艦一類的菁英船 所以並不需要強求旗艦位置,對齊需求在僚艦也沒問題 潛艇現在正式重新細分結構 3U特指U47+U81+U101的組合 這個組合本身是T0,代表實戰中尤其是自律偏向中潛艇的最佳組合就是3U艇 持有最強直傷,以及最適合自動釋放 然後U47在獨狼模式下依舊T0 3U拆開和其他非U艇組隊時(也就是按照狼群1層來看)都是T1水準 此時U47的能力是最適合旗艦的潛艇,U101最適合僚艦,U81高進水輸出 對比其他3個T1位置則是阿誇,最強爆發+隨機Buff,竹筴魚珍貴的潛艇回血(適合道中和 限界),伊13強力的水面艦隊輔助力 也就是本質上,這6艘都是T1水準潛艇,而3U在組隊下有更出眾的體系所以組合起來勝一檔 伊19、伊168就比較慘,因為緩速雷的緣故,兩伊其實都要搶潛艇旗艦位置才能最大化輸出 ,也就是兩伊之間直接競爭,但是都爭不過U47,甚至爭不過旗艦阿誇 導致實際選擇優先順序已經落了下乘,只有不用U47也不用阿誇時才要考慮 這方面大青花魚也是類似,大青花魚是僚艦位置的 兩伊和大青花魚反應的是強度差異+有限位置帶來的選擇優先順序下降 所以三艘現在是T2評價,這個下調反應出的就是,金皮潛艇雖然策劃在強度上把關的不錯 ,但是現在位置也算擠爆了 後面的潛艇依序下調到T3和T4 副榜抬上來兩個,絮庫夫:破交專用潛艇,U522:從自律角度節省一次部署 潛艇簡單總結:自律首選U艇,追求其他領域功能性時再考慮拆開在6艘金皮中,按需進行 選擇 百鬼綾目: 輸出好歹是超過薩福克的(也超過波特蘭,接近於絆愛重巡),生存一個水準 那麼仗著炮巡通用的平滑性能(15秒彈幕也是)和較高的破甲期望帶來的輔助能力 怎麼說狗狗也是薩福克上位版了 所以踢掉薩福克在T4位置 (編按:但斬擊彈幕會被盾擋下,導致破甲實用性大打折扣) 其餘Hololive成員不入榜 紫咲詩音和大神澪都是沒什麼特色的輕母、正空 大神澪相對好點其實應該有個接近T3水準 夏色祭……雷暴的炮擊+炮驅的雷擊 彈幕單輪傷害還湊合,但是25秒70%這個傷害效率就不能看了 ───── 先是針對偶像船的心得:這調整算是比較好的,不會強到對原版喧賓奪主,但也不會弱到 不能用,這樣的調整可以讓爭議降到最低。 另外是針對Hololive聯動的心得:一樣算是有好好把持住強度,不會直接空降最強,但依 然難免擠壓到現有船的位置(五航就是最明顯的例子) 另外這次的金船也沒有金恥的問題在,問題就在夏色祭,「雷暴的炮擊+炮驅的雷擊」就 是糟糕…… 不知道各位怎麼看呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.168.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AzurLane/M.1575513231.A.F9A.html

12/05 10:41, 4年前 , 1F
我還以為阿庫亞會T0
12/05 10:41, 1F

12/05 10:51, 4年前 , 2F
抽不到阿誇嗚嗚嗚
12/05 10:51, 2F

12/05 11:06, 4年前 , 3F
120多抽才出智障女神,真的難抽
12/05 11:06, 3F

12/05 11:13, 4年前 , 4F
等好久了
12/05 11:13, 4F

12/05 11:47, 4年前 , 5F
鞍山級似乎一直低調T2呢,這個月湊出第三個四神,可
12/05 11:47, 5F

12/05 11:47, 4年前 , 6F
以拿出來玩玩了XD
12/05 11:47, 6F

12/05 11:49, 4年前 , 7F
而且太原真的超可愛!!!(推廣中
12/05 11:49, 7F

12/05 11:52, 4年前 , 8F
第一張圖很糊誒
12/05 11:52, 8F

12/05 12:09, 4年前 , 9F
要新開視窗再放大,因為主榜比較長......
12/05 12:09, 9F

12/05 12:18, 4年前 , 10F
大神澪的美臀和紫苑這麼讚 強度榜就丟一邊吧
12/05 12:18, 10F

12/05 12:38, 4年前 , 11F
第一張有點糊
12/05 12:38, 11F

12/05 12:53, 4年前 , 12F
感覺大砲和航母的第二行都可以丟去副榜的說,讓榜面
12/05 12:53, 12F

12/05 12:53, 4年前 , 13F
不會那麼長...畢竟這榜最初不就是說“優勝劣汰”XD
12/05 12:53, 13F

12/05 12:56, 4年前 , 14F
再怎麼說兩個艦隊也才共6個位置嘛,列那麼多在主榜
12/05 12:56, 14F

12/05 12:56, 4年前 , 15F
也挺怪的對不對...(眼神死
12/05 12:56, 15F

12/05 13:01, 4年前 , 16F
本來還有點期望百鬼的斬擊 但是會被盾擋太瞎了
12/05 13:01, 16F

12/05 13:02, 4年前 , 17F
戰艦人才的確是多得誇張XD
12/05 13:02, 17F

12/05 13:02, 4年前 , 18F
被擋不意外啊 出雲的都會擋了
12/05 13:02, 18F

12/05 13:05, 4年前 , 19F
前排也是,才6個位置,T2的都可以丟去副榜的說
12/05 13:05, 19F

12/05 13:05, 4年前 , 20F
主榜比副榜長這就很奇怪了(眼神繼續死
12/05 13:05, 20F

12/05 13:36, 4年前 , 21F
偶就看看標槍什麼時候會離開主榜...(血淚
12/05 13:36, 21F

12/05 13:43, 4年前 , 22F
那只好出改二了(X
12/05 13:43, 22F

12/05 13:44, 4年前 , 23F
改滿110 新技能115 XD
12/05 13:44, 23F

12/05 15:08, 4年前 , 24F
標槍:等我再改造就把妳們都給殺了 ( ;∀;)
12/05 15:08, 24F

12/05 16:12, 4年前 , 25F
可能測試強度不分高下就這樣排了,會看到擠掉如雙鶴QQ
12/05 16:12, 25F

12/05 17:04, 4年前 , 26F

12/05 17:04, 4年前 , 27F
潛艇的部分,有人提出異議了(′・ω・‵)
12/05 17:04, 27F

12/05 17:14, 4年前 , 28F
雖然我覺得是傷害模型和時間軸的問題,
12/05 17:14, 28F

12/05 17:15, 4年前 , 29F
不過這也指出了U47可能不是每個關卡"都"是最優旗艦
12/05 17:15, 29F

12/05 17:20, 4年前 , 30F
反正結論是U隊完整的話狼群還是全上
12/05 17:20, 30F

12/05 17:21, 4年前 , 31F
不用分這麼細 大家都是狼國人(?
12/05 17:21, 31F

12/05 17:43, 4年前 , 32F
畢竟這也只是輸出版 我標槍一直活躍在商城護衛
12/05 17:43, 32F

12/05 19:10, 4年前 , 33F
造不到阿庫雅+1 好久沒有卡船卡成這樣了
12/05 19:10, 33F

12/05 19:26, 4年前 , 34F
伊吹和綾波並列雷暴T0,說好的照歐派排列呢!
12/05 19:26, 34F

12/05 20:44, 4年前 , 35F
等個兩三天在看他們的結論冏
12/05 20:44, 35F

12/05 21:08, 4年前 , 36F
抽不到阿庫雅+1 QQ 其他船都出過一輪了
12/05 21:08, 36F

12/05 21:37, 4年前 , 37F
推 感謝分享
12/05 21:37, 37F

12/06 10:04, 4年前 , 38F
反而剩一艘紫皮的沒造到
12/06 10:04, 38F

12/06 21:04, 4年前 , 39F
不知道台版等出潛艇之後會不會跟 實在沒心力開兩坑T_T
12/06 21:04, 39F
文章代碼(AID): #1Tw6oF-Q (AzurLane)