[討論] 玄虛小聖的強度榜 Ver.30

看板AzurLane作者 (PC945)時間4年前 (2019/09/15 10:56), 4年前編輯推噓15(22729)
留言58則, 28人參與, 4年前最新討論串1/1
同樣的,會正體中文化&去黑話化,仍是兩張圖。 先上圖片:https://i.imgur.com/z8CVCvG.png
(絕對強度榜)      https://i.imgur.com/aZx2PTk.png
(副榜) 以下是內容: ───── 本期主要是更新義大利新船,沒有大的調整 由弱到強解釋: 加富爾伯爵和特倫特都是湊數船 不進行評價 朱利奧‧凱撒: 幾乎就是敦克爾克的戰艦版,但是敦克爾克還有0破最強主炮+巡戰的優勢,朱利奧‧凱撒 就什麼都沒了 T4評價,但是副榜沒位置給 憲兵: 看得出索爾達蒂級給了個不錯的炮驅底子,但是憲兵走了一條炮雷均衡的路線 可以算是北風的超縮水版了,不過整體輸出水準已經到了卷波/谷風改的層次 加上還有一點輔助輸出能力,總歸是有特色的驅逐,可以給T3評價 期待今後索爾達蒂級的其他船 利托里奧: 利托里奧,嗑藥炮(三聯381Model1934),利托裡奧+嗑藥炮的組合,這本質是3個問題 嗑藥炮:嗑藥炮其實本身輸出還是有特色的,是單輪總輸出最高的徹甲戰艦炮,而且其特 性決定了前兩輪是沒Debuff的 所以如果戰鬥時間足夠短,只需要1~2輪炮擊就能解決問題的話,嗑藥炮其實是個好選擇 ,這一點對於EX難度尤其顯著 而且前兩輪的炮擊cd同MK6,所以調速也便利,但是第三輪炮擊時這門炮就廢了 所以屬於特化炮 (編按:一句白話──前兩炮預支時間換威力,賴帳不付第三砲的時間就是此炮用法) 利托里奧:她的彈幕屬於中規中矩水準,2波共6枚徹甲跨射和一波橫掃針其實很類似出雲 在前三戰有炮擊加成的情況下表現優於出雲,魚雷盾也多少有點意思(編按:但這魚雷盾 和其他護盾一樣,碰到就算消耗掉,而不會去計算有沒有判定命中) 但是利托里奧+嗑藥炮就是個挺糟糕的組合了,主炮伴隨型彈幕被綁上個MK6射速水準的炮 ,實在難受 不過想專注於Boss戰的話,因為用嗑藥炮多了3枚彈幕的緣故,最大傷害還是嗑藥炮給予 (當然僅限前2輪) 此時單輪輸出水準在戰艦系中甚至處於前列 總體來說,利托里奧雖然很多地方用著難受,但是可以把出雲擠出T1的行列去,能力近似 ,但是利托里奧有更好的上限和一丟丟輔助防禦能力 紮拉:半徹甲炮目前是個坑,開火時間過長導致傷害效率降低,導致物理命中也降低(重 巡炮鎖定機制問題)(編按:而且還有超級Bug──+3到+4時威力居然向下掉了,到了 +10才恢復成+3的火力,但開火時間仍有不斷縮短) 收藏一門當做對中甲對策就是了 紮拉還是用正常的科研炮最好,輸出水準比最上差點,不過比重巡絆愛攻擊模式強 紮拉的盾很有意思,其正面盾部分的收益等價於諾福克的正面裝甲,而旋轉盾套在正面盾 外層,也有不錯的效果 紮拉盾觸發也穩定,CD結束(12秒)後大約只需要1~3秒就可以觸發新盾,覆蓋率相當高 這個盾的最終收益在所有盾技裡和羅恩都差不多了 這導致紮拉的生存水準還是很可靠的 基礎本來就不錯,不算盾也有個明尼水準了,算上盾已經超過前50秒的路九快趕上波特蘭 所以最後紮拉就是個很成功的防禦型重巡,哪怕是和波特蘭相比,已經是互有勝負的狀態 (波特蘭輸出差點、生存多點;輔助差點、防空高點) 幾乎就是羅恩等比縮水12油的狀態,很好的填充了防禦重巡 不過實戰使用想必爭議很大,畢竟她沒有實質上的剛需意義(除了沒羅恩的新人) 最終是T0.5評價 紮拉的狀況反應在防禦重巡的需求度,當環境低壓時她的實用價值就不如明尼/巴爾的摩 可畏: 本次活動的大獎,刷新空母系天花板的存在 兼顧大面積輸出、控場、生存輔助的多功能存在 不過雖然預覽時給出了可能要重寫原3T0空母系的說法,但實際體驗後進行了保守處理 原因有以下: 1.可畏的搭載(編按:可畏是206/026配置,半人馬為404,企業/埃賽克斯都是332) 影響空權爭奪,在極限條件下對於隊友要求更高,或者會導致制空效果變差影響整體輸出 (編按:有可能發生用原先的3T0能空確,但用了可畏會變成空優的情況) 2.時停對於隊友選擇條件很高,目前喬治亞是絕對最佳隊友,厭戰也不錯,其他都靠後 一級,但是因為航母起飛CD的問題,調速上依舊有諸多不便利 3.輸出嚴重偏魚雷(89%左右都是航空魚雷傷害),魚雷輸出占比比她高的只有方舟和競 技神,而且在航空雷中,平行雷(青花魚和技能)又佔有大部分比例 這導致可畏對單體輸出能力其實要打折不少 最後的結果是,可畏的輸出對埃賽克斯、半人馬、企業都不構成碾壓級優勢,或者撐死對 輸出類型近似的半人馬有優勢,但是半人馬的頂級制空能力決定了區別 這也是後三者中哪怕爭議最多的企業我也沒下調T0.5的原因,企業依舊持有單輪最高輸出 (按照70%期望來算可畏是超了,但是實際使用上就是有或沒有,LuckyE發動情況下還是 企業單輪最高) 且企業是航彈輸出為主(70%左右),適應性就不一樣 但是可畏依舊可以稱之為天花板的原因是因為她的輔助上限 時停畢竟讓喬治亞厭戰的輸出接近100%物理命中,提升極大 3空母的組合也不錯,尤其是提升集束雷和航彈的命中率 而且尤其是在手操的情況下,空母系可以攢兩波空襲,達成連續時停效果,且強制調速 此時的可畏其實都可以有EX級的評價了,能讓隊友提升一個梯度的輸出強度(海倫娜的輔 助水準) 所以可畏在空母系T0裡的位置等同於君主在戰艦系T0裡的位置 贏一手輔助能力(丟輔助欄都能有T0.5~T0評價),隱性高一等 其他: 伊13:伊13下調去T1但多一句描述,手動釋放時能T0 原因當然是因為潛艇改版後,95%的人都選擇自動釋放,此時伊13的輔助能力0收益 當然,T0(自動釋放T1)或者T1(手動釋放T0),本質一樣,純粹描述問題 香格里拉:以前的遺留問題,回歸T1,調速唯一的時代過去了(編按:從確捷出現開始, 以及艦隊科技、貓的導入,導致調速要考慮的更多,也非眾人皆能適用),香格里拉現在 不用在意必須調速才能發揮水準 她的輸出是夠方舟水準的 ───── 這次可畏的空降空母系T0,一方面不少人高興總算為沉寂已久的空母系注入活水,但也衝 擊不少人的「空母系第一必須是企業」的信仰。在這個信仰下,導致空母系的強度被封住 ,比起戰艦系的第一──愛荷華/蒙大拿、獅級戰艦、大武/紀伊、H44級戰艦(胇特烈是 H39)都還沒出,導致戰艦系可以不斷戰力通膨,而空母系就是定在原地。 甚至討論金改彩的時候,由於先前聖地牙哥、厭戰都是戰功彪炳的船,加上中版對彩船叫 法是「海上傳奇」,所以空母系要金改彩的時候,比起實力較弱的齊柏林、五航(勝利比 較需要的是像北卡那樣的技能重鑄),更多人希望是企業金改彩,認為她才有被叫做「海 上傳奇」的資格(更多則是拿「敗軍之將何復言勇」嘲諷五航),也只有企業改才能超越 企業。現在可畏的到來,更支持了「現在企業已非第一,所以更需金改彩」的說法= = 請問各位對「企業必須是空母系第一」這句話/信仰支持嗎?個人認為是要在前段班,但 不是非第一不可。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.168.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AzurLane/M.1568516209.A.E3A.html

09/15 11:02, 4年前 , 1F
企業跟厭戰 金科拉不同 後面兩艘沒改類金恥
09/15 11:02, 1F

09/15 11:04, 4年前 , 2F
制空值真的尷尬 變成沒戰鬥機的就算夠強也不一定能上場
09/15 11:04, 2F

09/15 11:26, 4年前 , 3F
大E是有其歷史地位,不過有T0水準就夠意思了
09/15 11:26, 3F

09/15 11:32, 4年前 , 4F
聽到敗軍之將就想罵,那群人就別舔大武真香
09/15 11:32, 4F

09/15 12:12, 4年前 , 5F
有T0就好啦 是不是第一對我沒差
09/15 12:12, 5F

09/15 12:19, 4年前 , 6F
我認為,先出個黑企業壓壓驚
09/15 12:19, 6F

09/15 12:22, 4年前 , 7F
算了拉 自己不喜歡就踩 講的好像企業多難拿一樣
09/15 12:22, 7F

09/15 12:23, 4年前 , 8F
先出個彩光輝看看
09/15 12:23, 8F

09/15 12:23, 4年前 , 9F
企業第一 以後要出中途島 馬爾他這種怎麼辦
09/15 12:23, 9F

09/15 12:27, 4年前 , 10F
這麼討厭的話乾脆把家裡的重櫻鐵血船拆一拆,評論寫一
09/15 12:27, 10F

09/15 12:27, 4年前 , 11F
寫連敗軍之將都拿出來提也太可笑
09/15 12:27, 11F

09/15 12:31, 4年前 , 12F
光輝史實上有去美國維修過,但應該不算改造
09/15 12:31, 12F

09/15 12:41, 4年前 , 13F
(更多則是拿「敗軍之將何復言勇」嘲諷五航) 看文義不是
09/15 12:41, 13F

09/15 12:41, 4年前 , 14F
小聖的評論吧 是指有企業第一信仰的人
09/15 12:41, 14F

09/15 12:42, 4年前 , 15F
為什麼會看成他寫的評論?
09/15 12:42, 15F

09/15 12:57, 4年前 , 16F
我知道那不是他寫的 只是這句太可笑 可笑到我覺得拿出
09/15 12:57, 16F

09/15 12:57, 4年前 , 17F
來講很多餘
09/15 12:57, 17F

09/15 13:08, 4年前 , 18F
是很可笑沒錯 只是不管任何信仰本來就沒道理w
09/15 13:08, 18F

09/15 13:09, 4年前 , 19F
這個一看就偏頗的不用提吧
09/15 13:09, 19F

09/15 13:51, 4年前 , 20F
最下面那個評論看看就好 看置底那篇就知道是誰的心得了
09/15 13:51, 20F

09/15 13:56, 4年前 , 21F
嫌企業有種就拆掉 然後不要拿 拿了給車撞 莫名其妙
09/15 13:56, 21F

09/15 14:32, 4年前 , 22F
都玩這遊戲了還要在乎史實?
09/15 14:32, 22F

09/15 14:59, 4年前 , 23F
一群是看見日本可以批評就批評一群是拼命想互著
09/15 14:59, 23F

09/15 15:01, 4年前 , 24F
就像是有人故意說初音只是軟體聽到會暴氣的那種
09/15 15:01, 24F

09/15 15:07, 4年前 , 25F
整理數據做表格的是哪些人 開口不離誰強誰弱的又是哪些人
09/15 15:07, 25F

09/15 15:07, 4年前 , 26F
相信大家都能分得很清楚
09/15 15:07, 26F

09/15 16:27, 4年前 , 27F
最下面那行講白了就是PO想挑起戰火而已
09/15 16:27, 27F

09/15 16:29, 4年前 , 28F
前幾天大家在舔可畏時只有他在講強度怕太差會被退讚
09/15 16:29, 28F

09/15 16:36, 4年前 , 29F
麻煩以後要轉強度榜請勿附上任何個人心得,如果不想讓
09/15 16:36, 29F

09/15 16:36, 4年前 , 30F
人當作在挑釁的話
09/15 16:36, 30F

09/15 16:40, 4年前 , 31F
轉貼別人文章又在內文插入自己的評論不知居心為何
09/15 16:40, 31F

09/15 17:59, 4年前 , 32F
沒錯,五航是敗軍之將,企業是幾十年的破船,在強度廚眼
09/15 17:59, 32F

09/15 17:59, 4年前 , 33F
底通通都得下去,我慢慢在底端舔就滿足了
09/15 17:59, 33F

09/15 18:53, 4年前 , 34F
大爆射就是我的信仰
09/15 18:53, 34F

09/15 19:21, 4年前 , 35F
沒差吧 企業還有兩個技能格可以開 要upgrade多的是
09/15 19:21, 35F

09/15 19:21, 4年前 , 36F
方法
09/15 19:21, 36F

09/15 19:55, 4年前 , 37F
企業號都航向宇宙了好嗎!!
09/15 19:55, 37F

09/16 02:53, 4年前 , 38F
美其名討論 實則像引戰 搬運就搬運 把原文“以上”刪
09/16 02:53, 38F

09/16 02:53, 4年前 , 39F
除後加上自己的話 用詞還踩成這樣 只能說本版人太好
09/16 02:53, 39F
我有以分隔線來區別轉貼內容和我自己的心得以及想要討論的內容,以及在解釋轉貼文時 用編按來區別是原文的括號還是我的補充解釋。 另外我自己對「企業必須為空母系第一」這句話/信仰是持否定的,是認為企業要在前段 班,但非一定要第一。 下面是表示一些抱持「企業必須為空母系第一」的人針對其他空母系金改彩的攻擊言論, 而非我自己的認為,如果不妥,以後會調整/過濾,不會把這些意見也寫進去。

09/16 12:28, 4年前 , 40F
原po人呢 放了火之後就裝死了嗎
09/16 12:28, 40F
※ 編輯: pc945 (1.34.168.32 臺灣), 09/16/2019 13:54:21

09/16 15:42, 4年前 , 41F
把企業貶的一文不值現在在那邊說有的沒的 阿不就好無辜欸
09/16 15:42, 41F

09/16 22:00, 4年前 , 42F
好了啦
09/16 22:00, 42F

09/17 10:00, 4年前 , 43F
原來是為了夾私貨阿
09/17 10:00, 43F

09/17 13:56, 4年前 , 44F
噗www
09/17 13:56, 44F

09/17 13:56, 4年前 , 45F
強度廚就是這樣
09/17 13:56, 45F

09/18 23:12, 4年前 , 46F
其實我看不懂有哪裡可以噓的 這種評論 本來就是強度
09/18 23:12, 46F

09/18 23:13, 4年前 , 47F
你對強度沒有興趣 根本不需要點進來看這文章
09/18 23:13, 47F

09/18 23:13, 4年前 , 48F
文內評價基本上也沒有什麼致命的問題
09/18 23:13, 48F

09/18 23:14, 4年前 , 49F
或是直接換個角度說啦 強度廚 也沒有什麼不可以啊
09/18 23:14, 49F

09/18 23:17, 4年前 , 50F
回到原文討論 企業必須是第一 這個是支持的
09/18 23:17, 50F

09/18 23:17, 4年前 , 51F
不過推文有提了 目前金改彩的都是金恥升級
09/18 23:17, 51F

09/18 23:18, 4年前 , 52F
以這角度來說 企業其實是最不可能的選擇之一
09/18 23:18, 52F

09/19 09:47, 4年前 , 53F
你可以去看看原文 作強度榜的根本沒有作點火的評論
09/19 09:47, 53F

09/19 09:48, 4年前 , 54F
最下面是原po自己加的
09/19 09:48, 54F

09/19 09:57, 4年前 , 55F
最後一段在對岸是有吵起來 但把火帶來這的用意就不得而知了
09/19 09:57, 55F

09/19 15:16, 4年前 , 56F
阿講成那樣子還不能噓喔? 到底有多玻璃 看他這樣回應不
09/19 15:16, 56F

09/19 15:16, 4年前 , 57F
給他噓才怪
09/19 15:16, 57F

09/19 15:45, 4年前 , 58F
強度廚會互相吸引
09/19 15:45, 58F
文章代碼(AID): #1TVQXnuw (AzurLane)