Re: [閒聊] 737MAX網飛紀錄片:墜，波音大調查上映

看板Aviation作者 (喵吉次郎)時間2年前 (2022/02/21 21:12), 編輯推噓14(14推 0噓 39→)
留言53則, 18人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
借這篇問一下，當初波音為何不重新設計737的機體？反而是更新新的引擎+引擎位置更動， 造成部份空氣流動不穩因而開發MCAS這套獨特的系統，這也是事故頻發的主要原因之一，同 樣是更新引擎的A320反而就沒有這樣的問題，有沒有專家說一下這兩者的差別？ -- Sent from my Nokia 5.1 Plus ○ PiTT // PHJCI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.179.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1645449175.A.51D.html
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1. 錢和時間 2.距地高
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推
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重新設計過審需要更多時間 到時市場已經被neo佔光光
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了
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推
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A320的機身高很多 發動機的位置沒有差很多
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737加大推力要掛大ENG 不變原來翅膀位子一定摩地板 可
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說是只拉高翅膀對重新設計來說是改最少比較符合效益 MCA
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S就是個為改翅膀位置設計的保險系統
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推
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還有如果一架飛機改動太多，就需要對飛行員受額外的訓
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練，這樣對有同一機型的航空公司來說就是增加額外成
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本，這也是波音為什麼死不寫MCAS進去裡面的原因之一，
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畢竟A318/319/320/321都是一樣的Type，換飛只要上一
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兩小時的機型差異課程；如果你737-800跟MAX轉換要上20
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小時的課，營運成本上就先輸一大截了。
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推
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可是到底改了什麼又可以復飛？ 這引擎加這機身的狀態不改 不
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就是會抬鼻子嗎？
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推
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最主要是改了系統的邏輯，現在參考兩個AOA probe，只會作動
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一次，好像還有一個可是我忘了。其實要說為什麼320沒有這個
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問題，大概就真的只能說是世代。一個是幾乎純機械的設計，
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一個是完全的線傳，就算換了新的引擎，造成的空力或重心的
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影響，都還可以用程式碼解決，再加上320是航空界的Altis，N
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EO的宗旨是，用更省油的引擎，給你一樣的推力，這部分的變
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化就又比MAX來的更小了
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推
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至於你說320被AOA probe搞，也不是沒有啊，望向那著名的OEB
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推
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737機體舊設計都半世紀了啊，最缺乏擴充性的一點就短腿
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-200 用小小顆的 jt8d, 後來發展旁通比愈拉愈高愈大顆
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引擎只好一直往前移、外罩削成饅頭型避免磨地板
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$$$. 全新設計組員也要重訓,維保體系也要重新建立
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讓客戶燒錢會嚴重缺乏產品競爭力
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MCAS 修正應該還加上了信號燈, 異常時會提醒機師
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02/22 05:42, 2年前 , 32F
MAX翅膀好像也沒拉高多少?幾乎都靠派龍一直把引擎往前上方移
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02/22 09:20, 2年前 , 33F
vox介紹的蠻清楚了
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主要競爭“不需要太多訓練舊的機師就能飛”
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推
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空巴也會被防失速系統搞啊，澳航72就是
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02/22 09:27, 2年前 , 36F
跟波音的差別是澳航71照新SOP操作就沒事，衣航卻GG
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推
02/22 13:35, 2年前 , 37F
可以改穿高跟鞋啊XD
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推
02/22 15:17, 2年前 , 38F
纜線有鐵屑的部分是真的嗎？
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推
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應該是吧，不然波音就提告了，我的眼睛跟那個工人阿伯一樣大
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KC46也發生油箱有鐵屑異物
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這就很基本的商業手法，當競爭對手在某個領域出的新產
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品威脅到自己的地位時，企業很常會透過強化現有產品來
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即時的應對。這時候通常是在跟時間賽跑，不會大幅度改
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變現有架構設計。優點是能快速的產生新的性能足以抗衡
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對手的產品，缺點就是通常會犧牲掉新產品會做的驗證流
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程。737的案例就跟Intel 7 8代很像，被AMD追上後臨時
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擠出兩代牙膏出來，最後在安全性部分出了大包
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02/23 01:28, 2年前 , 48F
“強化現有產品” 幾十年過去還在強化？
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幾十年不叫”很基本的商業手法”
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02/23 01:30, 2年前 , 50F
連MD系列都沒這麼舊
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02/23 12:22, 2年前 , 51F
DC-9衍生型還在生產啊 雖然是小眾+非原廠改造
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02/23 20:53, 2年前 , 52F
737：都2022了可以加個起落架蓋嗎？我腳好冷。
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推
02/23 21:27, 2年前 , 53F
兩顆輪胎裸露真的是...不美
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