Fw: [爆卦] 突擊罷工 長榮協商對話整理已刪文
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作者: ReDmango (10K高清天才小釣手) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 突擊罷工 長榮協商對話整理
時間: Sat Jun 22 00:56:12 2019
大家好 打給後 大家安安 胎嘎後
首先我要先聲明
本人支持任何勞工 無論低薪高薪 無論爽或血汗
只要依法取得罷工權 就有合法罷工的權利
因為那是法律賦予的權利 任何人都沒有辦法剝奪
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※ 引述《zxc1748 (歡樂棒)》之銘言：
: 整串看下來好奇各位有沒有把35分鐘影片看完？
: 首篇文基本上就是一篇惡意帶風向的文
: 你簡化語句的方式刻意讓工會方顯得論述不足無理鬧事
: 叫次長不要插嘴到底在哪？
要不要去看看宣布罷工那一段第一句話是啥？
: 影片中工會方一開始的論述便提到勞工董事執行困難，可以用其他方式讓員工參與公司管
: 理，主要是要拿到第一手消息，這一段在一直重複勞工董事的人有看到嗎？
可是在討論第一點時 工會就突擊罷工了
請問工會有讓資方在協商會議講話嗎？
想要讓員工參與這點 請問工會有讓議程繼續往下走到這點嗎？
然後你說 你們在勞工董事 工會讓步了
拜託 那是違反公司法 根本不可能執行
踢到鐵板縮進去 馬上轉個彎變成說工會在這點讓步了？
: 再來
: 錢的問題 150元工會方也提到只是舉例，沒有辦法提出精算，只是這幾年優於同業的表現
: 要求加日支費可以提高，或其他方案也可以。
資方：
希望工會可以提出計算基準，針對此基準雙方來討論
也可以針對不夠使用的外站逐站檢視提高
公司提出飛安獎金
勞方：
跟家人相處很重要、上班離家裡很遠、學妹蕁麻疹、公司賺了多少錢
公司排名得到多前面 卡達航空薪水多高 全日航薪水多高
如果沒有辦法提出精算 那怎麼不直接講？
人家問東 你一直回答離家很遠 學妹濕了
連有石油挖的國家航空都拿出來比薪資 罵公司自己薪資沒有比照
請問我們看的是同一場直播嗎？
你們的工會代表在講什麼 我想一般人看完影片都會滿頭問號吧
今天好險是公司這群代表都是智障 完全不懂的抓著往死裡打的精隨
當你工會代表一講出 日支費要提高
是因為工作影響身心靈健康 是因為學妹蕁麻疹全身濕了 是因為血尿
我如果是公司代表 我就說 好那這個部分 日支費這個差旅費 膳食費的部分 無關健康
我們公司很大氣 提供每年健檢 甚至提供醫療補助
跟工作性質有產生的相關疾病 內分泌失調 血尿 經期不順 或更多症狀 掛號費實報實銷
直接堵住你的嘴 以後你沒有任何的正當 去提出要加日支費的要求
健檢 健保下的掛號費 多便宜 一年你能看健保看到一萬元？
公司可以用這每年一萬元 堵住你們所有人日支費上升的未來
你們的工會代表在發言前 完全都沒有想過發言帶來的後果是什麼
今天如果不是公司代表太笨 你們在最大訴求日支費早就被堵死了
: 我想最重要的是「禁搭便車」，目前長榮空服員有3200位在工會剩約1000位沒在工會，如
: 果讓別人搭便車，工會勢力大概3：1，加入工會冒著高風險爭取更好的勞動環境結果要是
: 只是白白犧牲沒做事的也能坐享其成，以後就剩1：1了，公司方才不在乎什麼不同酬問題
: ，單純是倘若「禁搭便車」實現後，剩餘1000位員工以及未來的員工勢必會加入工會，這
: 是以削弱工會為目的的堅持。
: 其他非成本關係訴求「人評會員工要求參與討論」「變更勞動條件與工會協商」這兩項實
: 實在在是勞權議題了也沒同意。
你說在會議裡面沒同意非成本訴求
可是你們在討論第一點時就突擊罷工不協商了耶
按照這個邏輯來看 不同意協商第一項以後所有訴求的 不是工會嗎？
: 最後罷工的罷點在近期幾次會議公司方完全沒有改變提案，重新強調公司方完全沒有改變
: 提案
: 八卦版最愛台女台女的叫，最瞧不起的不就是理盲？
: 在這邊問各位除了看戲仇女吵政黨外，道理在哪裡？
政務次長很明顯立場已經偏向工會了
還正大光明當著媒體面 要求資方要把手上所有的資料都印給勞方
不要讓資訊不對等 否則工會都被壓著打臉
然後還跟工會提醒 可以把長榮跟華航空服的實際薪資具體差距都拿出來
直接當面打臉資方 讓資方在薪資方面可以討論提升
工會怎麼回應的？說要求休息五分鐘討論
結果五分鐘後討論回來 不是回應日支費怎麼計算 不是回應實質薪資差距多少
說直接開始罷工
政務次長直接傻眼一波在台上 拼命緩頰大家先去喝水尿尿靜下來談
A：「只要提供一個計算基準，我們就可以討論能否增加。」
B：「所以你就是沒有要改到150嗎？」
A：「不是，因為目前完全沒人提出計算基準，所以目前的確是沒有更改的方案。」
B：「公司就是沒誠意沒要改阿，這麼多人投票就是反對你們主管。」
A：「甚至我們還可以每一站都去檢視他提升的額度，再加上獎金提升收入。」
B：「你們根本沒誠意，根本不想改善，根本不提出解決方案。」
以上對話還是簡略再簡略了，把學妹濕、離家多遠、公司多賺錢，全都去掉，
這場會議明眼人都看的出來，跳針的到底是哪一方。
然後還差點說溜嘴，本來要嘴說「從來沒有拒絕直播」，
意會到講錯改成「後來也同意直播了」
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再次申明 我支持任何勞工取得合法罷工權時 合法罷工
管你是低薪高薪 血汗或過太爽
只要你是合法取得罷工權 你就有資格罷工 爭取加薪 增進自己的權益
根本無關什麼飛安 家人 學妹濕
今天你就算光明正大說
老娘就是要錢 只要你是合法罷工 那就可以罷工
不用拖飛安下水 不用拖華航 甚至拖卡達全日航出來比
因為你拖愈多東西下水 就愈容易被打臉
還不如就只講 對 我就是要更多的錢 更多的休息時間
其他人根本沒法反駁你 公司根本沒法拿資料打臉你
正大光明說自己就是要爭取薪水以及休息時間
別人要批評你 那也是他人的言論自由
而罷工這件事 需要社會大眾的支持
就算社會不支持 至少也需要不反對 有限度的容忍
但這場會議直播一出來 我只看到
1.
你們工會代表根本找錯人 我還懷疑是不是資方派的臥底 完全來亂
都已經開了2X次的協商會議了 為何工會方講話好像第一次開
資方拿出來打臉的資料 問的問題 你們說跟以前一模一樣沒有誠意
不對阿 既然以前都拿出來打臉二十幾次 工會代表還沒有半個問題回答得出來
只能打悲情牌 不走直球對決 然後直接生氣中離
那你們之前二十幾次沒有公開畫面的會議 到底都在做什麼
強烈懷疑也是每次開會都在打悲情牌 不好好說話
所以到底是資方不想好好談 還是勞方不想好好談？答案讀者自行判讀
正大光明回答問題
2.
你們的訴求 到底有沒有經過勞資專業的律師團驗證檢視過
怎麼會開出一個要勞工董事的訴求？
搞得現在資方抓著這個bug提告 很有可能搞成非法罷工
然後還堵在公司大門 讓其他員工無法正常上下班
大家若合法取得罷工權 那就可以合法罷工
但其他不參與罷工的人 他們也有正常上下班的權益吧？
而且堵自己部門的空服員就算了 整間公司都堵耶
之前華航是派主管去演去嗆聲
結果這次一堆地勤內勤自主嗆聲的
然後連警察要禁止你們把流動廁所擺在道路上 你們連警察都嗆
整個各種吸仇恨 連警察的仇恨都吸 我沒懂這個戰術
一手好牌打成這樣子
3.
工會說不是突擊罷工 因為早就取得合法罷工權
我就不懂這邏輯 是不是突擊跟你何時取得罷工權有關？
再次強調我完全支持任何勞工取得合法罷工權 依法來罷工
但今天是怎麼回事？
勞動部做主 打算開門見山大家協商的會議
下午一點召開 一點半正式協商
正常人應該都會認為 有八點訴求 一點開會 至少會要開到太陽下山吧？
甚至晚上休息 隔天繼續戰都有可能
結果講了半小時 問題沒有一個回答得出來 就要求暫停休息五分鐘
五分鐘後一回來 馬上就突擊罷工
這不叫突擊 什麼才叫突擊請問？ 全世界有誰想的到？
那引起公憤 不是很合理嗎？
我個人是認為 罷工的確是突擊式最快最有殺傷力
所以我支持突擊罷工
但是你不要做了突擊罷工
然後再跟大家嘴說自己沒有突擊罷工吧
這樣只會讓別人認為你在嘴而已啊
正大光明說自己就是要突擊罷工
看來看去 就是這幾個工會代表 完全跟正大光明背道而馳阿
想吃碗裡的米粉 又不敢明說
只說自己多餓多累家裡有多遠 但又補充絕對不是想吃米粉喔
只是別人家都有一大碗米粉可吃喔
其實外界明事理人一看一聽 都知道到底在幹嘛
正大光明 直球對決 還不會落人口舌被人打臉
爭取自己的薪水 休息時間 有什麼錯的？
那為何不好好地闡述自己的立場？ 扯一大堆奇奇怪怪的東西來遮羞
然後兩面不討好 連同事與警察都嗆 社會大眾也不挺 公司也打算硬幹
甚至之後有可能要賠償
你們在接受目前的工會代表領導後 都沒有打算監督過他們嗎？
如果有監督 怎麼會有這些稀奇百怪 完全跳針不合理的發言？
還是不監督放著給他們隨便衝？ 衝到最後中華民國沒有粉身碎骨 但自己粉身碎骨了
罷工很辛苦 要面臨工作權的危機 要面臨社會的譴責 要面臨同事的抱怨
最近又這麼熱的天氣 36度又濕又悶
為何不把每個環節都想的好一點
把工會代表的發言每個都過一遍 訴求逐條審查 找專責律師驗證
好好監督要代表你們發聲的人
而不是隨便講隨便衝 然後就罷工了 結果最後很有可能粉身碎骨什麼都拿不到
既然都要辛苦的罷工了 為何不把它做到最好爭取自身的權益？
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※ 轉錄者: fhjqwefs (220.137.28.24 臺灣), 06/22/2019 01:32:07