Re: [閒聊] CD的動態比黑膠好? 殘酷的事實

看板Audiophile作者 (博愛的千代田提督)時間3年前 (2020/06/01 19:07), 3年前編輯推噓8(8推 0噓 39→)
留言47則, 9人參與, 3年前最新討論串2/6 (看更多)
cd乘載動態比黑膠大,這是科學上的事實 而實際相反,那當然有問題出在別處阿 其實從你的文章可看到線索喔.. 往下... ※ 引述《yamatai (迴避性人格障礙症)》之銘言： : 我知道很多人認為CD可以乘載的動態範圍較大，所以認為黑膠的動態差。 : 但實際上呢? : 絕大多數的出版品，黑膠的動態都比較好。 : 所以我每次聽到有人提出這個論點，我都很想翻白眼。 : 下面的圖片都是來自下面這個網站 : Dynamic Range Database: Album list : http://dr.loudness-war.info/ : https://i.imgur.com/azx40IJ.png
: https://i.imgur.com/2yc8UMO.png
: ---------------------------------------------------------------- : 另外，就我很熟的 Sade 來說，他的唱片在八零年代時出版的時候 : 不管是CD或者黑膠，動態範圍都很漂亮。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這證明cd黑膠沒有顯著差異 : 但隨著時代過去，九零年代的重發或精選，動態開始變差。 : 2000之後的發行，簡直就只能用悲劇來形容了........ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這明顯看起來跟年代有關 可cd不會放久就沒動態吧,google一下前面T大所提loudness war會有更多認識 音樂製作人表示:我就是要比別人更大聲,咬我啊;動態?那是啥可以吃嗎 : https://i.imgur.com/ZxhWSrx.png
: https://i.imgur.com/obHsqit.png
: https://i.imgur.com/VdIhpI3.png
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.251.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1591009628.A.850.html ※ 編輯: chiyoda (114.34.251.128 臺灣), 06/01/2020 19:09:24
推
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我第一段有舉 No Doubt 跟 Daft Punk 來 說明
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06/01 19:12, 3年前 , 2F
同時出版的黑膠動態量起來就是比 CD 大啊
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06/01 19:13, 3年前 , 3F
這當然是音樂製作的理念的問題。事實就是黑膠動態沒比較
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差，在很多近代出版(2000年後)的音樂上面動態還比較大
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06/01 20:11, 3年前 , 5F
我也是看不懂為何結論下到載體那邊去了
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明明就是音樂內容問題，為何要說載體？
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推
06/01 22:24, 3年前 , 7F
看完原PO文章，我也有和原PO(yamatai)一樣的疑問。
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原PO已經用同一歌手，甚至是同一專輯來舉例了。
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06/01 22:25, 3年前 , 9F
例如第二張圖的Daft Punk的RAM專輯，同一年出版的CD和黑膠
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結果黑膠的動態範圍較大，這是為什麼? 同年出版，母帶應該
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06/01 22:26, 3年前 , 11F
都一樣吧?
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例如最下面的2013出版的RAM專輯的CD版和黑膠版
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CD的平均是8，黑膠的平均是12
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推
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因為響度戰爭造成CD的動態不足
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後製問題吧
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找到答案了 reurl.cc/R4DrKr reurl.cc/exa30L
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第二個連結還是剛好用RAM這張專輯去解釋，真巧XD
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這張cd的動態範圍是21 也可以說響度戰爭把cd的能耐浪
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費掉了
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推
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我目前只看了第一個連結，他的結論是你不行用DR資料庫，
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由TT Meter量測的數字來評斷，也不行用波形來評斷。影片
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中雖然TT meter顯示黑膠的DR比較大，波形也看起來沒那麼
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壓縮，但你不行由此判斷，為什麼？因為作者正是後製這首
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歌的工程師，他說給黑膠的母帶是和給CD的母帶一樣的東西X
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DD 所以為什麼量出來的DR和波形不一樣，他無法解釋，變數
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太多。結論是DR數據庫中黑膠的數字不可信，只能由實際聆
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聽來評論哪個動態比較好。英文沒很好，可能有地方沒理解
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06/01 23:02, 3年前 , 29F
好，但應該是這樣意思。
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推
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所以有人說母帶拿去做黑膠還會有另外一段後製阿
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另外他說，就他聽起來，那首歌的CD動態還比黑膠好一點點
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推
06/01 23:10, 3年前 , 32F
這實在蠻有趣的 我打算去買這張CD跟黑膠回來比看看 XD
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06/01 23:14, 3年前 , 33F
CD和黑膠的母帶一樣我可能沒說清楚，就是拿CD灌錄黑膠
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推
06/01 23:32, 3年前 , 34F
因為作者正是後製的工程師XDDD超有說服力XDDDD
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不過就聽過同首歌CD和黑膠的感想，覺得差別不是動態XD
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覺得最大的差別在人聲和弦樂器的紋理(?)
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06/01 23:34, 3年前 , 37F
但像是電子樂會是keyboard出的樂器聲，CD表現還比黑膠
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好，黑膠反而聽起來會變得比較濁。
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鋼琴管樂鼓鈸之類的倒沒覺得黑膠有明顯勝過CD的傾向
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06/01 23:36, 3年前 , 40F
但人聲的寬鬆感和弦樂器的泛音黑膠強過CD很多
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06/02 01:43, 3年前 , 41F
動態大小都是相對的，也不是所有的黑膠都壓縮少。
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建議原原po有機會可以聽聽看所謂的黑膠大合輯，兩
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面20首歌那種，看看動態是大還是小？ 用黑膠比CD其
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實意義不大，他們的音色乃至於發聲原理都不一樣，
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06/02 01:43, 3年前 , 45F
也各有優缺點。
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推
06/02 09:14, 3年前 , 46F
我手上有RAM黑膠轉錄的無損檔，我覺得比88.2K好聽很多
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06/03 18:23, 3年前 , 47F
樓上 我覺得轉錄出來染很多w
06/03 18:23, 47F
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