[問題] Why DAC? 數位訊號直入擴大機之可能

看板Audiophile作者 (awful)時間12年前 (2012/07/03 03:04), 編輯推噓12(12推 0噓 148→)
留言160則, 17人參與, 最新討論串1/1
現在的音響生態，似乎仍然離不開類比的懷抱 ipod明明是數位媒體，但卻以analog輸出給amp？ CD大家都很明智的以SPDIF丟給DAC，卻還得轉換成analog給amp？ MIC的Class D已經滿山遍野，但卻普遍只提供RCA analog輸入？ 不斷進行DAC ADC轉換，造成不停的為jitter苦惱 品質精良的DAC卻又貴上了天... 這些情況怎麼想都不合理... 這個年代HiFi看起來最合理的方式，應該是數位儲存>數位傳輸>數位放大>喇叭輸出 例如 PC > USB > Class D AMP > SPK 加上 TV > HDMI > Class D AMP > SPK 也有 CD > SPDIF > Class D AMP > SPK 雖然AMP可能要為了舊時代的產品而加入幾組ADC RCA輸入... 這樣的產品... 市面上有嗎？ -- Just because you feel it doesn't mean it's there Just because you feel it doesn't mean it's there -<There There>, Radiohead -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.153.77
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有就神奇了
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推
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Panasonic SA-XR系列綜擴都行，我家主系統就是1212M走同
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軸輸出到綜擴再到喇叭
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雖然不代表這樣jitter就一定比較低就是了...
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PCM-PWM也算一種DAC吧 要比較的是這種方式和其他DAC方式優劣
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看了一些Digital Audio Amplification規格 感覺也沒特別好阿
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推
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喇叭最後要發出聲音不是都要類比訊號嗎?
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只是看轉換的過程發生在哪台機器上面吧
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如果PWM的精度是有限的，那應該不算DAC
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同軸輸出到綜擴，也可能是SPDIF > DAC > Class AB > SPK
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喇叭是透過物理方式轉換成類比，輸入的電壓電流可以數位化
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也就是電子部份完全數位化...
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只有最後氣壓變化因為喇叭震膜質量的damping平滑化了
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這東西好多年前就有了 如TacT
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不過價格也不便宜 基本上不管用什麼方式
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夠水準的器材都很難便宜(貴的東西都還不一定好咧)
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全球數位化產品製造已經普遍化幾十年了，為何全數位擴大機
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產品如此稀少？
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可是輸出是類比 過程一定要轉換 看您文章原意好像要略過這步
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你聽得到數位訊號?
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啊sorry..前面指喵了一眼..不要理我= =
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就連NuForce icon也內建「USB DAC」？why?
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推
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雖然我不是專家 但D纇實作如果這麼優，早就稱霸了 顯而易見。
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查了一下D類放大跟全數位放大 似乎不相同，市面上大部分class
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D amp都是類比輸入
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先看看TACT的定價 再來考慮DAC是否貴上天也還不遲...
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另外D類跟數位放大也沒什麼直接關係
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推
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D類跟數位放大，唯一相同的是用PWM輸出吧
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應該說是PCM > PWM 外帶ADC輸入，訊號可從PCM或ADC輸入
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除了TACT，又找到NAD C 390DD，還有MIC的D.Sound D200
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價錢是天差地遠的分別..... $3000 vs $100
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不過似乎沒有看到整合USB/SPDIF/HDMI的產品
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其實我還是看不懂原PO的意思@@?是想找這類產品 還是想找
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貴上天的DAC如Weiss DAC202 $5000，如果可以PCM輸入又何苦..
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便宜又好的產品才這麼問 又或是只是好奇問問 ? @@
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基本上不管介面為何 是不是數位擴大機 要獲得夠水準的聲音
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1. 為什麼這種產品如此稀少？2. 這種做法是否有重大缺點？
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品質 都要付出相當的代價
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原PO是認為只要數位就是好吧 但是1.沒有純數位這回事2.噪訊比
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還有 81 則推文
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上面不就有人回答過了，pwm輸入的不是經過adc
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我不太瞭解輸出品質由類比電路決定的問題點，有資料可參考嗎
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那是因為amp前面先掛了一個比較器「才能吃類比訊號」
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我不是專家，你可能要自己去找資料了
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如果自始沒有類比訊號，可直接作PCM>PWM轉換
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這不是吃不是類比訊號的問題，而是這種設計他的輸入就是
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error control那段就有跟你說為啥直接吃數位訊號不好
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其實本來一路數位到底會比較好這件事就是個迷思了
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他說negative feedback不好做，正在瞭解到底有多複雜...
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是做了你等於還是要dac來產生類比訊號
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PCM=>PWM hiend界只有tact 之前夏普的PDM放大 也沒下文
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推
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DSD amp只出現在PApaper http://0rz.tw/JG1eO
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推
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原本我在論壇看到有人說這才是真正的數位放大，結果還是Clas
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class D....那麼假如是用DAC來放大呢? ok...Wadia PowerDAC
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790....http://0rz.tw/CpYUf 唉呀好像還是傳統放大~~~
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(這串看起來好煩XDD)我覺得原po算是比較搞得清楚狀況的
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Class D一定程度上可以看做是"高功率DAC"，要從餵他吃
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PCM訊號不是不行，但會用到一個PCM->PWM的DDC，我前面提
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的縱擴就是用TI的Equibit吃同軸直接控制D類amp。這樣做
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就變成是在考驗DSP性能和clock精度，還有D類難免的輸出
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低通filter設計，後者會影響性能是難免的。
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hoshiyomi說的正是我的想法，擴大機性能濃縮在DSP與clock上
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DSP性能是會按摩爾定律進步的，加上TI又有專門部門搞audio
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系統廠只要注重電源與時脈就能達到相當不錯的效果
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還有就是SA XR看來是值得一試，但是買不到....
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推
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TacT就是用Equibit的首部數位擴大機, 除了輸入端外，應該用
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不到word clock
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SA-XR有個大缺點是輸出阻抗挺高(約1歐姆) <- LPF的問題
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又一台MIC產品 QLS QA-100 $311
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看了一下 也是TI的solution TAS5508 + TAS5162
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TAS5508的PWM output THD 0.01% (怎麼算的我不知道)
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但是一般的DAC都在0.001%以下
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推
07/05 21:32, , 155F
DAC 0.001% 可是還沒通過AMP呢
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PWM 0.01%也還沒進output stage阿 當然兩個東西不一樣
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07/08 17:23, , 157F
看來Class D失真比較高不只是一個部位的貢獻，因為Output st
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stage是產生失真最大的地方
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若以 PCM > DA https://noxiv.com
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10/05 02:26, , 160F
D amp都是類比輸入 https://daxiv.com
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