Re: [捏他]本月進度簡報

看板ArakawaCow作者 ( )時間16年前 (2007/09/12 01:34), 編輯推噓12(12推 0噓 27→)
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我要聲明，這不是傳教文。 裡面不會提到要悔改信上帝，信上帝真正好、得永生，考試得第一之類的。 原本只是單純看到有人引述聖經上的東西，跟我所接觸到的不同才想回文， 沒想到... 本篇純就聖經記載跟基督教角度來回答問題。不高興可以不要看。 謝謝。 給meansnothing大 http://0rz.tw/7f33X 創世紀 亞當夏娃吃果子的那段 關於吃果子之後有更多智慧... 夏娃聽見的「知道善惡」就是由自己去處理和掌管一切，讓自己脫離上帝的 安排吩咐，讓自己變成神(地位上)。故亞當和夏娃與蛇追求的不是智慧，而 是與造物者同等的地位。這算是語言的障礙引起的誤解吧！ 分別善惡樹上的果子並不是智慧果，人也不是吃了禁果才能分別善惡。聖經 清楚記載，神創造了亞當，就將他安置在伊甸園，使他修理看守（2:15）， 並且給他權柄命名所有動物(2:19-20)。 這些不是沒有分辨智慧的人能完成 的任務。 也許你會覺得當吃善惡果之後人開始羞恥，這是一種增加智慧，但參照2：25 節可以看出，二人並非在這之前不知道自己裸體，也並非沒有對自己的裸體 下判斷。只是判斷的結果不同，原來是“不羞恥”，現在是“羞恥”。換句 話說，他們在以自己為一切的判斷標準(吃果子後)以後，才認定裸體是羞恥 的。這樣不是增加智慧而是變得以人自己的眼光為標準。 ＊ 2:25 當時那人和他妻子，二人赤身露體，彼此並不覺得羞恥。 再來是交配... 1:28 神就賜福給他們；又對他們說，要繁衍增多，遍滿地面，並制伏這地， 也要管理海裏的魚、空中的鳥、和地上各樣行動的活物。 2:22 耶和華神就用那人身上所取的肋骨，建造成一個女人，領她到那人跟前。 2:23 那人說，這一次這是我骨中的骨，肉中的肉，可以稱這為女人，因為這 是從男人身上取出來的。 2:24 因此，人要離開父母，與妻子聯合，二人成為一體。 沒有提到生產，只有提到丈夫與妻子聯合，二人成為一體。表示在墮落前亞 當和夏娃是可以結合的。（2:24） ------------------------------------------------------------------- masktrue:但是想想 人的不完美也是上帝做的...那人會出現的反應不是也該 在上帝的預測之中嗎? 我想你指的應該是人有自由意志，可以自己決定順從神或是順從自己。上帝當 然知道人有不聽話的可能，但還是決定給人自由意志。在擁有自由意志下還願 意順從神的人更顯寶貴，不然製造不會思考的人類就好了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.244.38
推
09/12 01:37, , 1F
原來你跟我一樣，看的是恢復本？ @@
09/12 01:37, 1F
→
09/12 01:38, , 2F
當然，題外講一句，有些句子並不是你想是這樣就是這樣的。
09/12 01:38, 2F
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09/12 01:39, , 3F
所以還是輕鬆點兒，看個漫畫吧XDD 作者就是漫畫人物的神啊
09/12 01:39, 3F
推
09/12 06:57, , 4F
我覺得剛好相反, 既然神這麼猛, 什麼都知道什麼都會
09/12 06:57, 4F
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09/12 06:58, , 5F
面對這麼猛的神, 人還敢違逆, 更顯得自由的可貴阿
09/12 06:58, 5F
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09/12 06:59, , 6F
神既然給予了人類違逆自己的自由, 卻不接受人類的違逆
09/12 06:59, 6F
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09/12 06:59, , 7F
這種上下交相賊, 不就跟唐太宗縱囚一樣是種虛偽嗎？
09/12 06:59, 7F
推
09/12 08:32, , 8F
我的想法跟樓上一樣^^
09/12 08:32, 8F
推
09/12 09:11, , 9F
所以神早就有救贖人的計畫啊~ 離題離很大@@
09/12 09:11, 9F
推
09/12 09:22, , 10F
就是因為像Equal這樣 你會想為什麼神不要這樣做 為什麼
09/12 09:22, 10F
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09/12 09:23, , 11F
不那樣做 很容易變得你不是相信他 而是判斷他吧
09/12 09:23, 11F
推
09/12 10:13, , 12F
問題在於, 你為什麼相信他？只因為他說你要相信他？
09/12 10:13, 12F
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09/12 10:14, , 13F
說不定他在測試你阿, 不然他給你懷疑的能力做什麼？
09/12 10:14, 13F
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09/12 10:15, , 14F
按照 jce 板友的話就是, 不然他創造不會思考的人類就好
09/12 10:15, 14F
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09/12 10:48, , 15F
意思是神是個傲驕，既希望人順從，又不肯採取直接手段
09/12 10:48, 15F
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09/12 10:49, , 16F
這和鋼鍊有關嗎 = ="
09/12 10:49, 16F
推
09/12 12:01, , 17F
救贖人的計畫？人類補完計畫嗎？ XDDD
09/12 12:01, 17F
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09/12 12:02, , 18F
沒記錯的話，基督天主東正三大派系在教義上面就吵不完了
09/12 12:02, 18F
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09/12 12:04, , 19F
閣下所接觸的搞不好也不一定被別的教會接受.....
09/12 12:04, 19F
推
09/12 12:16, , 20F
所以人不再相信神了 因為人覺得自己很有智慧可以去判斷啊
09/12 12:16, 20F
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09/12 12:21, , 21F
我覺得基督教是很講究信仰這種東西 如果你是因為神蹟
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09/12 12:21, , 22F
或是神對你很好之類的 才覺得 好吧 這個神不錯我要信他
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09/12 12:22, , 23F
那這種判斷出來的信仰稱不上是真正的相信吧
09/12 12:22, 23F
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09/12 12:23, , 24F
不過 這實在是很離題啊 ＝ ＝
09/12 12:23, 24F
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09/12 12:42, , 25F
個人覺得宗教這種東西有時候就是太過講究信徒的信仰
09/12 12:42, 25F
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09/12 12:43, , 26F
才會導致一些比較注重思考的人的不信任
09/12 12:43, 26F
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09/12 12:43, , 27F
畢竟從某個角度來說，這還挺盲從的
09/12 12:43, 27F
推
09/12 14:10, , 28F
其實那就是基督教的教義囉~不相信的人可以不用相信，畢竟
09/12 14:10, 28F
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09/12 14:11, , 29F
很多人會覺得那種不思考而完全的遵從信仰是一種盲從吧。
09/12 14:11, 29F
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09/12 14:12, , 30F
不過j大只是依照聖經的內文來回應大家的討論而已。
09/12 14:12, 30F
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09/12 16:02, , 31F
雖然很認真回文...不過確實離題離很大 XD 當時不行回到
09/12 16:02, 31F
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09/12 16:02, , 32F
信箱嗎? 因為我就差點以為我走錯版了 (當作另一動畫版XD
09/12 16:02, 32F
推
09/12 19:10, , 33F
建議有些問題若真的不了解問牧師應該會比較快= =...
09/12 19:10, 33F
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09/12 19:36, , 34F
推文其實不妨礙吧, 不會洗板, 不想看的板友大可跳過？
09/12 19:36, 34F
推
09/12 20:20, , 35F
若照Equal大講的，神已經有天使了，就不需要造人了。
09/12 20:20, 35F
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09/12 20:22, , 36F
人獨特的地方就是，他有自己做決定的能力，也就是自由意志
09/12 20:22, 36F
推
09/12 20:25, , 37F
而神就是知道人會背叛他，所以安排了基督被釘的救贖計畫
09/12 20:25, 37F
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09/12 20:26, , 38F
簡而言之，神是要人自己選擇他，而不是強迫人選擇他。
09/12 20:26, 38F
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09/12 20:27, , 39F
是說既然E大說推文不會妨礙，就稍微寫一點@@
09/12 20:27, 39F
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