[海水] 酒精去除NO3的討論

看板Aquarium作者 (威廉大帝)時間15年前 (2009/05/30 00:05), 編輯推噓23(23推 0噓 43→)
留言66則, 8人參與, 最新討論串1/1
很多人對海水缸怎麼去除NO3都很有興趣， 其實這也是很多魚友們碰到的很大問題， 大部分軟體在高NO3的水質中的生長都不是很好， 雖然NO3稍微高一些對魚隻是沒有什麼太大影響的； 首先NO3的形成大家都很清楚了， 有機物產生的NH3/NH4+經由化學異營菌(大部分細菌)變成NO2 NO2再經由硝化菌變成NO3留在水體中 我們養水培養的硝化菌大致上再做這件事情。 要讓這個生態圈的氮循環走完一圈， 自然的方法就是讓另一群的菌種，將NO3經由正常管道除去。 在自然界中這麼多的異營菌(借由吸收外界養分產生能量的)， 我們利用他們在厭氧環境下的代謝行為來進行除去NO3的作用。 事實上這其中包括了很多種不同的厭氧菌群 常見的一種是Thiiobacillus denitrificans， 原本在含氧環境下會利用O2把硫氧化成SO4， 中間產生的氧化還原電子傳遞就同時作為能量之用； 但在無氧情況之下則會利用NO3代替O2的角色 這也就是為什麼NO3化除器之中會使用硫磺珠，因為在製造一個厭氧環境之後， 同時提供硫作為這些硫氧化菌的反應物，逼得他在無氧情況下， 將水中的NO3吸收並處理掉硫； 同時也因為這樣產生HSO4離子會造成水質酸化， 因此NO3化除器之後很多人會在通過鈣反應器之類的，把pH值拉回來。 ORP的功用我想也是在監測進行脫氮作用時的氧化還原電位吧， 簡單的化學式好像是 NO3--> NO2--> N2 (NO2好像是中間處理的intermediate) 如果化除器中水流太快，反應來不及完成， 可想而知很直觀的水中NO2含量會稍微上升； 如果化除器水流太慢，產生大量的H2S則會流回缸中對生物造成毒性。 可是細菌不會沒事就自己做這件事情阿， 化學異營菌主要涉取環境中的有機/無機碳源， 同時利用這些氮源的處理並經過電子傳遞產生自己所需的能量； 這就是為什麼再去除NO3的方法上，有人加入酒精/糖/其他單純的碳源 (有機無機皆可) 用酒精，只是很單純的給他純的碳源，沒有其他雜七雜八的成分而已。 但前提是， "魚缸中需要有部分厭氧區域讓異營菌進行這樣子的脫氮作用" 有些過濾方式因為要培養大量的好氧硝化菌， 反而沒有空間去沒養這些厭氧的異營菌； 這是NO3無可避免的累積， 因為在自然環境下本來這兩種菌就是處在平衡的狀態。 這就是活沙系統的目的， 在厚的底砂下方的一部份區域製造一層缺氧的地方，讓厭氧菌有家可以住 然後再讓他們缺氧奴役他們替我們去除NO3~~~~ 不過缺點是，因為這層是厭氧菌處理NO3的地方， 可想而知不少的硫化物也在這邊聚集，所以不小心把他翻起來以後就要上天保佑了....Orz 以上是小弟憑著曾經學得很爛的微生物學 跟沒事亂爬文，還有很爛的化學 得到的結論， 有錯請各位前輩指正~~~ 糾正我錯誤的地方 !! :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.64.109 ※ 編輯: philidov 來自: 220.136.64.109 (05/30 00:05)
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全部看完了 頭好痛>"<
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推
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http://0rz.tw/bFupm 55樓赤子大有一些介紹
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昨天也在看這方面的資訊 8.4搜尋酒精跟Vodka的文都看了
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感覺就這兩篇說的最詳細
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所以加酒精以後容易缺氧是異營菌增生的關係吧?
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哈 早知道csz大找到這兩篇這麼經典...我還在胡言亂語= =+
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推
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正確的活砂系統其實不會造成H2S的累積 因為把NO3-
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還原為N2最主要還是在REDOX POTEANTIAL +200mv的環境
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下進行 也就是所謂的微氧環境
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而硫化菌主要作用的REDOX POTANTIAL區段則是-200mv左
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右 因此活砂系統是要創造微氧環境而不是無氧環境
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而無活砂系統 純粹厚砂堆出的"無氧層" 就會變成H2S大
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本營
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而NO3-的還原去除效果則很差
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推
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這些觀念與理論的探討其實最早是出現在土壤學研究的
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PAPER中~ 後來被抓出來使用在活砂系統上
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推
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大致看了一下...原來加碳源是為了增加薄砂系統氧消耗
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量來讓薄砂系統有著跟活砂系統一樣的功能啊! SOGA
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推
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說法有兩種到三種 如果理論是對 我比較好奇的是關於
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添加酒精+強力SKIMMER 會使整個效果更好這個部份
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推
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應該是以增加碳源的方式增加氧耗 會造成生物代謝廢
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物快速增加 此時便需要SKIMMER去處理
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真的沒事啦
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因為那些耗氧生物除了耗碳外一樣需要耗氮 有機氮仍
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然是代謝產物的一部份 如果未處理又會因異化作用變
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回無機氮了
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推
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◎
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推
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╱￣￣￣╲ 再見~~~再見~~~~~~
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推
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所以酒精是適用於有培養厭氧菌的系統呢~多學到了~^_^
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推
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應該說是原本已有完整厭氧脫氮菌的系統便不需要酒精
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而原本環境不足以培養出微氧空間的系統 可用酒精製
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造出微氧環境 來培養脫氮菌
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推
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然而 如果缸子本身已因厚砂有著許多的無氧環境 加
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入酒精反而會讓砂層缺氧程度更加雪上加霜 造成砂層
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大量生物死亡 進而影響水質 所以才會有人加了後水
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反而變白濁或發出惡臭 營養鹽飆高
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了解~多謝補充：P
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上面的異化作用 我打錯了~ ASSIMILATION中文是同化作
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用 另外...我的貝尼登吸蟲又不見了= =
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我有點懷疑它到底是不是貝尼登吸蟲...
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因為胖哥魚入缸前都會淡水浴 在他店裡也沒看過眼睛
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白掉的魚 我的蓋刺科又都是那兒來的
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0.0自己泡淡水浴的時候有看到發白的蟲體脫落嗎?
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胖哥那邊的泡法我不清楚~不過通常店家不可能泡的太確實
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而且就算有蟲~沒咬到眼睛也不會發白
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水大, 洪媽今天有很多藍點章喔 XDDDD
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...A_A+ 多謝 我晚點去看看 喔齁齁齁齁...(小跳躍)
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還有一堆黑邊.. 不過價格就.. orz
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這幾年黑邊價格怎麼都直線上升...一口一"a
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有些是頗黑的~~ 黑到只剩頭有橘色......
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阿@@~那感覺挺不錯的阿
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推
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那下次水大一起去看魚吧~ 我對會動的完全不懂...orz
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酒精怎麼製造微氧環境? 該說是讓異營菌增生耗掉氧氣嗎
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M大當然OK阿：P，可以互相交流耶!!
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推
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呵~ 感謝^^
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RUDER網頁第六章有介紹
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