Re: [心得] Nikon2100在旭耀送修事件

看板Anti-ramp作者aova (帳號已賣出)時間20年前 (2004/05/19 23:14)推噓9(9推 0噓 0→)

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※ 引述《hahano (hahano)》之銘言： : : 1.旭耀仍需負責，因為犯罪當下，阿狗先生為旭耀之員工，其違法非處理個人的事務， : : 而是處理公司之業務，所以，公司明知而容許其犯罪行為，便產生刑事或民事責任 : : 若旭耀主張他們不知情，需負舉證責任 : 其實你先確定一下他是不是犯罪行為吧 : 如果這個阿狗先生簽的是自己的名字,而送修廠商看到只要有簽就拿去修 : 與其說這是所謂的刑法的偽造私文書 : 不如說這其實是民法的違法無因管理 : (如果又牽涉到冒名所有人的話,那也要看TITLE是不是夠明顯,有冒名的事情) : : 2.代理廠商(祥光)也有疏失，因為他明知簽名的人跟所有人不一致還進行維修。 : : 如果他們聲稱不知情，則旭耀有可能會產生隱瞞物品所有人資料給維修廠的責任 : : (這點有沒有違法，我不是很清楚，因為我只是大學時修過法律輔系， : : 其實法律並不是很專精，還請有這方面知識的人指正。*^^*) : 他們也不用聲稱不知情,你先去確定他們有沒有義務一定是要兩張名字都一樣 : 才能進行維修(是否常常有A拿東西去修,B簽名修繕,因為AB有關係) : 如果不是,他們就沒有承擔責任的必要 : 甚至你說的隱瞞情勢,也是要你自己去舉證的 : : 其實，我也應該修正之前的說法 : : 如果物品"明顯"是人為損壞的話，應該就不會(也不好意思)再主張是自然損害啦~ : : 送修電子產品，一剛開始會聲稱非人為疏失，應該是人之常情吧~ : "電池蓋的卡榫"壞掉,是人為損害的可能應該相當高-____- 每個客人人都想省，所以說謊。每個店家都討厭說謊，所以整他。環環相扣。不要拿人之常情四個字來把一個奧客給善良化一個好顧客應該說明真相，並與店家溝通。一個良好的消費態度，是給店家賺應該賺的，而不是盡期所能的凹顧客怎麼凹，店家就怎麼黑你，相輔相成。原PO根本就不懂法律吧，他是以他顧客的心態來揣測規矩用他的說法來推卸責任把每個步驟拿來審，會發現除了"代簽"以外，其他根本都無法涉罪。 : : 我想，就算他們發現這是人為疏失的損害，他們還是會這樣處理吧(我是說代簽行為) : : 至於旭耀白痴不白痴， : : 我不會這樣想，倒不如說，之前的消費者沒有向他們要求這部分， : : 所以他們已經很習慣將消費者當白痴了黑店很多，好店也不少不過好店還是會看客人而給不同態度。我開店對客人都是像朋友一樣，客人對我好我就對他好客人對我澳，我還是會微笑，可是死都不會給他做服務。之前遇到自稱是YAHXX員工的澳客，開玩笑說如果不給他殺價就坎我ID 雖然白吃想也知道是不可能的，但是我心中就是他媽的不爽當YAHXX員工就囂張喔? 好，沒關係。後來她們在來我也沒給好臉色看，她們定的東西我也是裝忘 (反正是你急，到最後你不爽不買，拎北也沒虧) 最後她們當然是很不爽啦，還當著老闆的面說我壞話，又說要到網路上去批評我們這間店，除非我打折 (案陰陽，老實說我從來沒看過有人在網路上批評我們店，有說話也都是推薦) 我還微笑的用誇張語氣請他"沒關係就盡量去講" 如果你是客人被店家這樣對待，也會很不爽吧我的態度很像惡質店家? 我自認我真的不惡質有些客人來買東西還會請我喝飲料，甚至買東西很阿沙力我都會打折她們下次回來晃，就算不買東西大家也是可以聊的很開心。但遇到78的客人，我也是"不整你我不會爽"的那一型。雖然被老闆唸了(作服務業答應客人的事情就要做到，這是誠信) 不過我還是很爽。我的結論是: 店家會看人而給予不同態度就我的經驗啦，我覺得原PO遇到的根本就是故意整他整個流程超級散漫拖延隨便弄，擺明了就是看原PO不爽店家有店家的立場，如果遇到打死也要說謊的人整起客人來當然也很夠看。 : 雖然我也覺得黑店很多 : 可是你是不是下意識的把所有的店都當黑店了 : 常常看到同學朋友處理電子產品,還沒有看過有經銷商的員工自己簽名 : 替顧客送修的(曾經有朋友送修NOTE BOOK,結果硬碟被格式化資料全毀) : 因為誰簽名就誰負責,不適法的無因管理,管理人自負管理費用 : 所以其實結果跟你所爭取的是一樣的 : 而且我想一般人跟你一樣的狀況,應該都是不會付錢的 : 一開始你跟店家凹,人之常情 : 之後你跟店家主張,難免要兇一點(就是俗稱的以刑逼民) 我有在消費者版發表一篇文章，我覺得你可以看看。好店家是絕對吃軟不吃硬(自認對的起良心做事，你澳? 不缺你這客人吃飯) 濫店家別說是軟硬不吃，還會對你做出傷害行為(請爬文) 為什麼對待店家一定要兇呢? 我實在是不懂這種心態客氣跟尊重，才是上策吧。 : 可是我是覺得唸法律,除了保護自己的權利(黑店實在太多了) : 多少也是要審視一下自己的行為是否合乎節度 : 這可能才是學習法律的真意(不過其實並沒有人這樣想吧XD) : 詐欺那個,應該是很難成立的,原PO也許有欺騙行為,但是有沒有達到刑法詐欺罪的 : 罪質,也沒有施行詐欺手段詐欺是須以欺騙而得到利益欺騙是沒有詐欺罪但他欺騙了店家，而得到新的蓋子(利益)，付費又要哇哇叫這算不算詐欺? 其實很難定奪，由於之間沒有正式契約與證明(維修單?呵夠了) 我想詐欺還是不太可能成立吧，原PO最後有付那1400嗎? : 至於偽造私文書那個,經過P兄標明,也讓我有些疑惑起來,旭曜的員工到底有沒有冒 : 用原po的簽名,如果有,不論是不是有意圖想要亂賺原po的維修費,都已經構成偽造私 : 文書,原po說得一點也沒錯. 如果是這樣，代簽的要負責。不過我覺得奇怪，原PO應該有填寫單子吧? 有寫名字嗎? 自己寫的嗎? 你到底是根本沒寫還是忘記拿單子呢? 忘記拿單子，那上面有要簽名的地方應該都簽了啊如果根本沒寫名字，送修人根本不認識你，又怎麼以你的名字代簽呢? 語焉不詳，原PO沒說清楚是因為心虛還是覺得這不重要呢。 (不好意思我HERO看太多:P) 關於維修費用，店家有先告知也許要維修費用(這是重點) 並不是說絕對不用然後後來跟顧客索取費用哦。(完全無詐欺責任) 只是也說明若有要索取維修費用，會先說只是他沒有先說就拿去修這是疏忽，但絕對構不上詐欺後來的讀卡機也絕對跟封口費扯不上關係，讀卡機=封口費? 那最多是店家疏忽不週的賠禮! 就像我去王品吃牛排，結果我很不爽的在顧客滿意書上大罵特罵經理會登門拜訪送紅酒的道理一樣!! 封口? 誰想的詞啊，屌! : 可是如果沒有,他只是簽他自己的名字,結果祥光看到就拿去修了,你卻說他是偽造私 : 文書,這是不是太過分了?即使是過失(誤認為構成偽造私文書),也侵害了商家的商譽 : ,是不是要負起過失侵權行為的責任?(毀謗是否成立也可以討論?) 偽造私文書?= =? 經銷商跟維修商的送修單子，是經銷商跟維修商之間的證明甚至也只能算是"簽收單" (請原PO了解過程再來研究其犯罪可行性，胡亂栽根本是影響視聽) 就算手機是客戶的，那也跟客戶毫無關聯，除非客戶有在該單上也簽名才有關聯。 (不過有簽名的話也代表客戶同意啊...所以根本矛盾嘛) : 不過這樣搞下去,大家好像都把刑法無限上綱... : 以上只是個人想法幾篇文章看下來，黑店版的意義到底是什麼? 原意不是要告知大家哪間是黑店嗎? 要請大家多家注意嗎什麼時候黑店板被一些自以為花錢是大爺的人佔據了啊。自己明明有過錯，卻把後續所有發生的不滿都丟給店家店家固然有問題，但是一開始顧客很客氣把所有事情說好談好，還會發生嗎? 如果顧客完全沒錯，店家卻枉顧客戶利益來牟利那才是黑店版應該探討的範圍吧怎麼現在只要對店家不爽的人，也不用檢討自己澳不澳就一昧的去針對店家的缺失，講的好像店家對不起你一樣自己的缺失呢???????貪小便宜讓店家不爽的心態呢!!!!!!! 整篇原PO文章中不斷強調要隱瞞自己的過錯，盡期所能去凹店家要跟店家任何動作都必須寫契約拜託，售後服務是給顧客方便，不是欠顧客的耶這樣誰敢幫你服務啊? 搞清楚哦，你花錢你是消費者，可是店家也給了你東西與服務你們是各不相欠的! 消費者比較大並不是因為花錢所以才大喔! 因為消費者是屬於主動類型，會被廣告吸引，比起店家被動類型比較容易在權益上受損所以會有消基會來保護。奧客遇上澳店家誰輸誰贏呢? 就看誰的律師強啦如果是好客遇上澳店家，消基會絕對會給公道如果是奧客遇上好店家，除了自己去該店鐵門波油漆，不然是沒人理你的很多人不懂這道理，以為自己受到不好的待遇就說是黑店這樣的話，黑店板最後只是被淪落為"消費發洩版"罷了..... 我希望黑店板可以回到原始的面貌: 遇到黑店，告知清楚過程與態度，結論，與原PO想分享的省思才有這個版的意義所在啊........... ...看個例子。曾經我們作業上漏了某顧客的東西到了日期所有人都拿到了就他沒拿到後來他打電話來，我接的，他劈頭就開始罵說為什麼他付了錢東西沒有來說我們怎麼可以拿了他的錢就不管他死活，根本就是欺騙之類的 [你們怎麼可以這樣騙人呢]他不斷重複這句話他叫我一定要給他個交代之類的就掛電話了。他沒拿到東西是事實，但當時我根本不知道他為什麼沒拿到我只覺得被罵的很委屈，而且我們店根本不可能拿了錢就漠視顧客一定過程有問題。我很生氣對方不明就裡的罵我，也很想哭因為認為憑什麼後來我就跟我老闆說，我們老闆脾氣很好遇到怎樣的顧客都會笑但是聽了我被這樣罵就很生氣，找了顧客的電話就打過去。也是劈頭就用很用力的態度說 [你怎麼可以不分是非就對我們店員說這種重話呢?] [我們當初請你準備給我們的東西您有在期限內準備給我們嗎] [我們漏了您的東西是我們的不對，可是你自己的問題您有考慮到嗎] [今天你說我們欺騙我能體解你的感受，可是你沒有弄清楚您的疏忽就這樣吼我的店員，您的東西是我才能負責的，您吼我的店員作什麼呢? 您甚至連電話也不轉給我，就罵店員指我們欺騙，這樣是對的嗎??] [這種錯誤發生，我們真的很抱歉，但是在沒弄清楚之前我覺得我們可以用好好的態度來檢討問題啊，是不是?] 後來證明是該顧客的疏忽，他付了錢卻沒把他該準備的資料給我們導致其他人都有東西了，就他沒有。後來他回想也才發現是他不對。顧客在電話中跟老闆道歉了，也說明他沒有惡意，只是沒收到感覺很差我們老闆最後也很客氣的請他若在遇到任何問題歡迎在打來指教。後來事情是圓滿解決了。當然，老闆也是為了讓我心裡舒服，因為他總給我一個觀念: 顧客有錢好沒錢也好，只要尊重我們，我們就要服務最好濫顧客愛殺價愛虎濫要耍賴，就不要賣，你讓他去別的店去吵別的老闆:P 店員說錯價格(算比較便宜)，我們就是要給什麼價格因為店裡要為店員說的話負責，店員不須賠償責任，但是要記勞不要再犯顧客來跟你吵，你不要跟顧客吵，告訴顧客你的想法跟事情經過好人是會懂的檢討自己過錯，濫人也就不值得你再多費唇舌了，不理他就好。也許店家沒有要顧客反省的權利不過很多問題就是在態度不佳的情況下發生吼我的那個客人，如果我也衝動吼回去，那情況會變怎樣? 兇我顧客就一定有理嗎? 甚至是有理就一定要兇嗎? 雖然老闆也用不滿的態度去回應(誰都不爽被誤會) 但是卻真正願意解決客戶的問題，要求大家都高興的結局你覺得這樣的老闆是好還是不好? 只單單看見會吼人的老闆，任何顧客都會覺得這間店很濫但是真正的意義呢? 身為消費者或是店家的你，真的懂嗎?? 雖然這些跟黑店版無關，可是我真的很想分享! 店家收你錢，是賣你商品跟服務店家不收你錢，是看你態度!! 衷心希望每個人都可以遇到好店家除了多看網路上的資訊以外，也要懂得去了解心裡 [談判] [禮貌] [道理] 都是應該學習的不想遇到地雷，也可以多看相關書籍但要有基本的顧客態度，你才會在好店享受到良好的服務。這絕對不是說嘴而已，這是我身為消費者跟店家的心得。唉。每次寫這種東西都寫一串，也不知道有沒有人懂，好想罵髒話~_~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.8.110

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