[問題] 肝癌質子治療問題

看板Anti-Cancer作者 (悠閒的生活)時間2年前 (2021/08/10 19:30), 編輯推噓12(12推 0噓 46→)
留言58則, 5人參與, 2年前最新討論串1/1
家父近期確診肝癌，腫瘤約5公分，但因爲臨近血管， 醫師評估無法切除或電燒，只能 栓塞/標靶/電療/化療 放射科醫師評估可質子治療，但費用約80萬， 雖然還湊得出該筆費用，但也算不小負擔， 有爬文看質子治療較無大量數據佐證，且電療偏向保守性治療， 一直很猶豫是否直接質子治療，或該先試其他較傳統療法，想請各位版友給點建議。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.35.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Anti-Cancer/M.1628595046.A.A48.html
推
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如果依照目前的評估，的確質子可以考慮。但是有幾個前提
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，質子之所以有效，其實是因為能夠減少對肝臟的損傷，這
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是早期放射線治療所無法達到的，當然這幾年隨著機器的進
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步，放射線治療也可以減少對非腫瘤部位的影響，所以才會
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慢慢有資料出來。再來的問題是要怎麼阻止它再復發，這才
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是目前棘手的問題，也在整個治療中扮演一個不小的角色。
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目前來看不論是質子或是新的放療都可以控制腫瘤，但是無
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法阻止它復發，一旦復發就面臨必須使用其他治療，甚至是
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一些自費治療，這是病家必須要考慮的，就是要如何在不拖
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垮家裡的情況下，獲得有效的治療。
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推
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想請問一樓朋友，質子治療算不算根除性治療，我看文
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章都寫是不用開刀但達到開刀的效果，謝謝您
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推
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目前不會將質子視為根除性治療，因為證據力還不夠，如果
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可以視作根除性治療，應該不是不可以開刀的病人才做質子
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，而是應該所有病人都改去做質子才對，不用動手術就可以
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把腫瘤拿掉不是對病人比較好嗎：）
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針對單一實體腫瘤來說，手術還是最直接可以將腫瘤完全拿
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乾淨的方式。
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感謝C大回覆，C大整理的肝癌文章幫助很多，主要是建議的
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治癒性方式剛好都不能採用。 也怕後續復發其他費用支
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出太多，才一直猶豫錢是否初期就投入在質子治療。
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推
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放射治療能不能控制腫瘤，取決於劑量給予的高低
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過去肝癌受限於肝臟的敏感度，沒辦法給到足夠劑量
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所以對於肝癌來說，過去放射治療大多是非根除性的治療
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我覺得證據力夠不夠強，和治療是否是以根治作為目標
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08/11 08:58, 2年前 , 26F
這兩件事情應該是分開討論
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推
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質子是「有機會」可以用根治性的方法進行的
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但在根治性治療中，我們當然還是以手術作為黃金標準
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只是在根治性治療中，質子是較新但證據力較弱的挑戰者
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推
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至於復發，我不清楚C大指的是局部復發或肝內其他部位復發
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但至少以局部控制而言，兩年的控制率是有達到八～九成的
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08/11 09:22, 2年前 , 32F
至於肝內其他部分復發，這是所有局部治療都需面對的挑戰
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如果其他根治性的方法不適合 & 該位置適合放療的話
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如果可以滿足這樣複雜的條件，我會覺得質子是一個好選擇
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推
08/11 12:43, 2年前 , 35F
我是覺得所有治療的出現都是希望以根除癌症為主，只是臨
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床上的應用或是實際情況能不能夠達到，栓塞也是有機會可
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以一次塞成功。站在實證的立場，我是覺得目前質子的報告
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，還不能夠跟手術或是RFA擺在相同的位階，或是說目前認
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為所謂的根除性治療還是擺在物理性破壞，所以現在才會多
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出一個名詞叫做腫瘤控制率，甚至在新版的BCLC guideline
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中，即便RFA和手術或是移植是擺在同樣根除性治療的一大
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類，但是還是有不同的建議。不過我是覺得依照目前肝癌治
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療的走向，質子可以擺在傳統根治治療和緩和治療之間，問
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題是在金額上的考量。
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如果有B肝，也要請醫師開治療肝炎的藥物，控制住肝炎的
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發作。
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08/11 13:36, 2年前 , 47F
目前就證據力來說，放射治療確實還不能與電燒/手術相比
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如果適合開刀/電燒，我們大多也不建議以放療作為治療首選
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08/11 13:41, 2年前 , 49F
目前放療最大的價值還是在處理沒辦法以傳統根治性，但病
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但腫瘤影響範圍又相對侷限的腫瘤
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但C大也指出了，目前質子治療最大的問題還是在費用，這也
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是無可辯駁的事實...畢竟控制帶大質量的帶電粒子難度遠高
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於傳統的X光治療，只能期待未來是否有更多降低成本的進展
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08/11 14:01, 2年前 , 54F
關於栓塞和質子比較，目前還沒看到loma linda的最終報告
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08/11 14:02, 2年前 , 55F
兩年前的報告：https://tinyurl.com/697hbyuy
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但到頭來還是回到原點，和電燒/開刀的證據力還是相差太多
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推
08/12 00:13, 2年前 , 57F
謝謝c大跟s大精闢的解說，讓我對質子治療有進一步的
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08/12 00:13, 2年前 , 58F
認識，質子治療後，每次回診，真的很擔心復發的問題
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