Fw: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…

看板Anti-Cancer作者 (愛貓愛狗愛家人)時間7年前 (2016/12/24 20:30), 7年前編輯推噓28(2806)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1ONMlRWk ] 作者: childay (阿呆的老公) 看板: Gossiping 標題: Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了… 時間: Sat Dec 24 02:24:24 2016 : 這邊講到該病患診斷出NSCLC stageIV 後去尋求非西醫療法 : 不應該因此批評這個病患 : 其實也是無可厚非的 : 這邊不是鼓勵那些癌末病患去找自然療法 : 我當然很反對那些開自然療法的人 : 用偽科學來薛那些尋求一線生機的病人,以此賺災難財 : NSCLC stageIV, 代表是M1,而且他還是distant到肝臟、骨頭的M1b : 無法透過胸腔內視鏡手術摘除primary tumor的肺葉 : 只能以化療,還有看運氣好對EGFR有反應可以用target therapy來拖延生命 : 就算adenocarcinoma算是預後比較好的type : http://imgur.com/iNGb49U.jpg
: Cetin K, et al. Survival by histologic subtype in stage IV nonsmall cell lung : cancer based on data from the Surveillance, Epidemiology and End Results : Program. Clinical Epidemiology. : 但是stage IV 1 year survival rate 不到0.3 : mean survival 大概4-6月 : 說實在的再怎麼積極治療也很難活過一年 : 這就是西醫的限制 小弟胸腔科醫師, 肺癌專科學會會員, 這剛好小弟的專長. 對於尋求另類療法的病人, 我一向覺得"佛度有緣人", 達爾文是對的! 我們該講的講清楚, 選擇權還是在病人身上. 但是魯肥宅我身為八卦鄉民, 對於這種誤導鄉民的言論還是不能忍. 先講結論,以治療癌症來說, 不管是自然療法, 傳統療法還是什麼雜七雜八療法, 現代西醫都海放他們大概半個地球遠!! 其實用膝蓋想就知道,  單一個抗癌藥物癌思停(avastin)在2014年全球就賣了68億 68億, 單位是美金. 這是一個抗癌藥一年的產值. 你他媽什麼狗屁自然療法有一點鳥蛋效果的話 國外大藥廠早就捧幾百億來買了, 還需要騙那些無知民眾幾千幾萬的小錢?! 賺錢有很多種方法, 用別人的生命來賺錢絕對是最無良的 賣自然療法治療癌症的人比魏應充還壞, 真的! 回來講肺癌, 我們要先知道肺癌是個統稱, 還可以依形態分成很多種, 裡面最常見的是肺腺癌, 小細胞癌, 跟鱗狀上皮癌, 其中肺腺癌大概佔5~6成, 而且越來越多. 不同肺癌, 治療其實有一些不同. 目前肺癌診斷出來約7成是晚期(3B或4), 以下我們就來討論晚期肺癌 就存活期來說 最初始文章醫生告知的3-6個月 應該是沒有治療的情況 不過在35年前, 有沒有治療其實差不多. 那時候的治療, 大概就是反正不想活了, 做化療看能不能早點死的概念. 所以那時候很多肺癌診斷出來就是請病人回家去, 看有什麼心願要完成. 但是約35年前, 白金類的化療藥物出來了(順鉑跟卡鉑). 癌症治療從農業時代進入工業時代. 打化療開始比不治療好了。 隨著之後第三代化療藥物出現, 合併白金類跟第三代化療藥物的化療, 開始穩定的勝過不治療, 特別對於年輕, 體力好的人, 化療變成很合理的選擇. 這時候有治療的晚期肺癌存活期延長到約10個月, 但是陸陸續續的化療新藥出現, 一年存活期卻如鐵板一塊, 始終無法突破. 到了14年前, 標靶藥物轟隆一聲, 肺癌治療進入太空時代, 艾瑞莎的一小步, 是肺癌治療的一大步. 找出部分肺癌的致癌基因(EGFR)突變, 藉由阻斷致癌基因的下游信息來阻止癌細胞的生長. 在亞洲人肺腺癌患者中有55~60%帶有可治療的EGFR突變. 而使用標靶治療的患者存活期大約2到3年, 不只一舉踢破一年的鐵板, 還直接延長一倍以上. 而且副作用更是比化療少了許多, 七老八十的人吃也沒什麼問題。 又過幾年, 愛寧達出現, 一統肺腺癌的化療領域. 順鉑+愛寧達成為肺腺癌的標準化療. 也把不能使用標靶的肺腺癌患者存活期推升超過一年. 但是這個時代, 肺小細胞癌跟鱗狀上皮癌卻缺席了, 依舊只能停留在一年的鐵板前, 徒呼負負。 兩年前, 肺癌治療又進入新的紀元. 一百多年前丟進太空卻一直音訊全無的免疫療法, 其中的checkpoint inhibitor (檢查點抑制劑?), PD-1/PD-L1 開始陸陸續續的傳回火星照片. 我們開始要探勘火星了! 這一切都還在進行中. 目前知道的是, 做為二線療法, PD1確定贏過化療 而做為一線, 在約2~3成篩選過的病人, PD1勝過化療. 更令人我們期待的是, 約5~10%的病人, 免疫療法有機會可以達到根治肺癌的效果. 如此, 肺癌將不再是不治之症. 而這一波, 肺小細胞癌跟鱗狀上皮癌也跟上了. 這樣, 還要說自然療法4個多月的存活期跟西醫差不多嗎?? 人家已經上太空了, 你還在殺豬公??!! ------ 鄉民看完這篇以後, 若是不幸有親朋好友得肺癌的話, 請千萬勸他好好接受現代醫學治療. 因為, 大多醫生沒時間慢慢勸病人接受治療. 除非是像我這樣被誤導言論氣到半夜睡不著的鄉民. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.71.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482517467.A.82E.html

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專業推
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太晚發了 沒人看QQ
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專業推
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push
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這篇才是真理!
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按太快...
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推推
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讚謝謝你
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給推
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專業推推
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就是可以觀望看看...
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肺癌王
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血腫科醫護人員 推!
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推最後一句殺母豬推推
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醫生都好厲害哦.. 肥宅我只是個魯魯工程師QQ
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good.... but.. 就是有個but
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推推
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自然療法:嗚嗚嗚
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醫生辛苦了,這麼晚才下班
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推 好心的醫師
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推推推
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這不只半個地球了……
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長知識了 XD
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如果追求那個but,那就是真傻了
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終於來個專業文了
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詳細給推! 不過贅字有點多, 火星那一段真的不知所云
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專業推!!
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看了這麼多專業回應,真的覺得那個網友被自己害死...
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推推,治肺癌醫生已經是地球的肺了
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推..
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專業推
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醫師 專業推
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還有 882 則推文
還有 7 段內文
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太專業了!
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原PO早點休息啊 要顧肝
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但過程好痛苦,身邊的家人也痛苦。
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只是帶著病被延長生命而已....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Motor (175.182.177.145), 12/24/2016 20:30:47

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覺得有學習到觀念 轉錄給本版版友參考看看
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已徵得原作者同意
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醫生辛苦了
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專業 大推
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12/24 23:45, , 932F
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12/25 00:05, , 933F
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專業推!!!!!
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專業 推
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我爸小細胞肺癌兩年前走了(剛好耶誕節凌晨)如果我知道,
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我想我爸也會想去試試看治療方式的
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但是pd1太貴,當初我媽媽也是肝癌末,醫生也有建議。
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但三個月就要百萬 家裡花不起
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推推
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治療費用太貴了,我的話應該會選擇健保治療,沒效就放
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棄了,活著健康的人比較重要
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這篇應該是給想要花大錢追求非正規療法的病友及家屬看
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12/25 15:54, , 944F
推~~~~
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12/25 19:31, , 945F
推 雖然anti-PD1目前還是天價 但希望未來有朝一日可變平價
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12/25 20:21, , 946F
謝謝分享,很重要的知識!
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12/26 00:41, , 947F
好比喻!
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12/26 10:14, , 948F
專業!希望可以多多分享好文謝謝^_^
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12/26 11:07, , 949F
專業推
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12/26 11:25, , 950F
我跪了
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12/27 18:58, , 951F
專業推,我們也把希望放在免疫療法
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12/27 20:00, , 952F
專業推
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12/27 21:00, , 953F
醫生辛苦了!!!不推不行!!!
12/27 21:00, 953F

12/27 22:51, , 954F
推 醫者仁心
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12/28 03:07, , 955F
推「大多醫生沒時間好好勸病人」感謝仁醫熱心解說
12/28 03:07, 955F

12/28 03:09, , 956F
而且文章比喻生動有趣,「治癒」更讓我們看到一線生機
12/28 03:09, 956F

12/28 11:14, , 957F
專業推!!感謝醫師分享專業知識!!
12/28 11:14, 957F

12/29 14:36, , 958F
大推! 有病看醫生
12/29 14:36, 958F

01/06 21:11, , 959F
專業推
01/06 21:11, 959F

06/27 16:50, , 960F
偽科學只是給人假數字, 假希望
06/27 16:50, 960F
文章代碼(AID): #1ONcfvYo (Anti-Cancer)