[問題] 80歲老人家罹癌，該積極治療嗎？

看板Anti-Cancer作者 (sea30)時間8年前 (2016/06/28 01:52), 8年前編輯推噓13(13推 0噓 53→)
留言66則, 14人參與, 最新討論串1/1
第一次發文，請見諒 幾個月前剛得知爸爸罹換患口腔癌，治療都還沒完成，全家還在愁雲慘霧中， 前幾周爺爺的身體檢查報告出來，確定也是癌症。 爺爺今年80歲了，大約是去年年底，發現有暗紅色尿液，還發燒了。但因為那個時候關節 剛開刀完，醫生說可能因為藥物關係，尿液會較深一點，所以不以為意，一直到今年5月 ，做了身體檢查才發現，左腎疑似有腫瘤，因為位置沒辦法做切片，醫師從尿液中判斷幾 乎可以確定是癌症。 初步判斷應該2期快3期了，當時是在彰基看的，後來我們又轉到台中榮總， 結果幾乎跟前一家醫院一樣，真的很晴天霹靂。但爺爺年紀那麼大了，是否該積極治療， 我們實在很擔心。 醫生建議切除左腎，比較麻煩的是他的右腎功能不好，未來勢必要面臨洗腎的問題，他自 從知道結果後，心情大受影響，一直說明明身體沒有病痛，怎麼會是癌症之類的洩氣話 。 已經預計在下個月初住院，安排開刀，手術方式，因為達文西手術價格實在太高，家裡狀 況無法負擔，會選擇腹腔鏡手術。想到年長者手術可能有的風險，非常擔心。但要我們看 著狀況惡化，放著不治療，實在沒有辦法。 但開刀對老人家真的好嗎？ 未來若洗腎，還要擔心癌細胞可能擴散，這條路實在漫長。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.43.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Anti-Cancer/M.1467049931.A.74D.html ※ 編輯: greenling130 (223.140.92.158), 06/28/2016 02:00:32
推
06/28 09:15, , 1F
我覺得看爺爺自己，畢竟年紀大了身體能不能承受也是個問題
06/28 09:15, 1F
→
06/28 09:15, , 2F
。或許可以詢問醫師有沒有能維持生活品質的治療方式，延緩
06/28 09:15, 2F
→
06/28 09:15, , 3F
病情快速惡化
06/28 09:15, 3F
推
06/28 10:17, , 4F
安寧醫療，尊重當事人自己選擇
06/28 10:17, 4F
推
06/28 15:59, , 5F
不建議進安寧 我們在台大安寧的經驗很不好， 一般安寧是
06/28 15:59, 5F
→
06/28 15:59, , 6F
家醫科負責，除非放棄治療，否則腫瘤問題還是要找專科醫
06/28 15:59, 6F
→
06/28 15:59, , 7F
生，榮總的個管師應該做的不錯，有問題可諮詢他們
06/28 15:59, 7F
推
06/28 19:27, , 8F
想知道S大的安寧經驗是發生什麼問題??
06/28 19:27, 8F
推
06/28 19:43, , 9F
蠻多的，一時也說不完 主要是他們對自己該做什麼事定位的
06/28 19:43, 9F
→
06/28 19:43, , 10F
問題，就上面提到專科醫生的部份，主要會發現安寧醫生的
06/28 19:43, 10F
→
06/28 19:43, , 11F
判斷和專科醫生的差異，安寧也無法提供治療上的協助，只
06/28 19:43, 11F
→
06/28 19:43, , 12F
能緩解症狀 ，住院期間只能申請照會專科醫生，但他們不一
06/28 19:43, 12F
→
06/28 19:43, , 13F
定會來，或是說來的機率很低，就無法得到專科比較正確的
06/28 19:43, 13F
→
06/28 19:43, , 14F
判斷，以我們家人來說，還有心臟問題，我們住過內科病房
06/28 19:43, 14F
→
06/28 19:43, , 15F
，他們的主治是心臟科，對於心臟問題和安寧的態度差很多
06/28 19:43, 15F
→
06/28 19:43, , 16F
，所以建議仔細評估。
06/28 19:43, 16F
→
06/28 19:46, , 17F
病房的部份，台大放射科醫生手上沒病房，住院會是個問題
06/28 19:46, 17F
→
06/28 19:46, , 18F
，我們被腫瘤科放棄，所以無法住腫瘤科病房，有開刀的話
06/28 19:46, 18F
→
06/28 19:46, , 19F
，好處應該是外科醫師手上的病房較多，我們也被外科放棄
06/28 19:46, 19F
→
06/28 19:46, , 20F
，所以這方面就比較沒辦法提供建議。
06/28 19:46, 20F
推
06/28 22:51, , 21F
走安寧卻又說自己家人被好幾科放棄？
06/28 22:51, 21F
→
06/28 22:52, , 22F
樓上懂安寧是什麼嗎？
06/28 22:52, 22F
推
06/29 01:08, , 23F
可以問問爺爺的想法
06/29 01:08, 23F
→
06/29 01:43, , 24F
想知道樓樓上對於安寧的定義認知為何+1
06/29 01:43, 24F
推
06/29 09:07, , 25F
安寧是緩解症狀增進生活品質為目的。通常是已無法治癒
06/29 09:07, 25F
→
06/29 09:07, , 26F
或生命餘期短才會入住。我婆婆是在馬偕安寧離開的，我
06/29 09:07, 26F
→
06/29 09:08, , 27F
們的經驗很好。一開始長輩也會擔心沒有再給藥物，沒有
06/29 09:08, 27F
→
06/29 09:08, , 28F
再做電療了等等。但停用藥物後反而有一段比較清楚的時
06/29 09:08, 28F
→
06/29 09:08, , 29F
光。而且原本在長庚看的主治醫師也說化療藥物都用過了
06/29 09:08, 29F
→
06/29 09:08, , 30F
，放療也無法延長壽命。最後的一段路，我們已經盡力，
06/29 09:08, 30F
→
06/29 09:08, , 31F
選擇不在做沒有太多效果的所謂治療（其實已經沒用了）
06/29 09:08, 31F
→
06/29 09:08, , 32F
，我不認為是放棄，我們還是在最後一段路盡量不讓她痛
06/29 09:08, 32F
→
06/29 09:08, , 33F
苦，這是一種選擇。就像有些人願意吊著全靜脈營養掛呼
06/29 09:08, 33F
→
06/29 09:08, , 34F
吸器，甚至水腫也在所不惜，那都只是一種選擇。樓上分
06/29 09:08, 34F
→
06/29 09:08, , 35F
享去台大安寧的鄉民，或許您的選擇與安寧的價值觀是有
06/29 09:08, 35F
→
06/29 09:08, , 36F
落差，但原主治又認為已經沒有其他辦法，所以讓你有被
06/29 09:08, 36F
→
06/29 09:08, , 37F
放棄的感受。希望您能早日走出傷痛。
06/29 09:08, 37F
推
06/29 15:58, , 38F
樓上對安寧不好的經驗源自錯誤認知產生錯誤期待
06/29 15:58, 38F
→
06/29 18:23, , 39F
選擇安寧還說被放棄？真的懂嗎？
06/29 18:23, 39F
→
06/29 21:06, , 40F
台大從來也不是擅於安寧的醫院。但這跟 否定安寧醫療 是
06/29 21:06, 40F
→
06/29 21:06, , 41F
兩碼事。北榮的個管護理也不是安寧用途。
06/29 21:06, 41F
→
07/02 14:35, , 42F
病人自己意願，很強烈要求積極治療就由他。如果不是
07/02 14:35, 42F
→
07/02 14:36, , 43F
勸原PO仔細找安寧治療的意義，版上跟網路還有醫護
07/02 14:36, 43F
→
07/02 14:37, , 44F
都有。安寧照護也不是病人單方面要求就可以，要由
07/02 14:37, 44F
→
07/02 14:38, , 45F
兩位醫師認可。
07/02 14:38, 45F
推
07/05 18:20, , 46F
我媽往生前幾天我家有人簽下安寧，我覺得簽的太早，那
07/05 18:20, 46F
→
07/05 18:21, , 47F
幾天 好像醫生都沒有積極的治療
07/05 18:21, 47F
→
07/05 18:25, , 48F
80歲老人要不要開刀 這要醫生評估 要看有幾趴的勝率
07/05 18:25, 48F
→
07/05 18:26, , 49F
我爸癌症88歲開刀 醫生說可以 好像開了8小時 後來活10
07/05 18:26, 49F
→
07/05 18:27, , 50F
年 因為他活動力很強
07/05 18:27, 50F
推
07/09 09:48, , 51F
前幾樓沒有看懂我的敘述，請不要隨便批評，我把兩件事情
07/09 09:48, 51F
→
07/09 09:48, , 52F
分段說明，一段是安寧，一段是腫瘤治療的部份，我們很清
07/09 09:48, 52F
→
07/09 09:48, , 53F
楚安寧的定義，也上了基金會看了，只能說有些醫護人員自
07/09 09:48, 53F
→
07/09 09:48, , 54F
己不懂，當照護上出了問題(我們碰到的都是很基本該做的問
07/09 09:48, 54F
→
07/09 09:49, , 55F
題），硬要套說是基於安寧的精神，就讓人懷疑他們的專業
07/09 09:49, 55F
→
07/09 09:49, , 56F
能力了。
07/09 09:49, 56F
推
07/09 09:56, , 57F
我也沒有否定安寧，只是分享個人的單一經驗，請勿擴大解
07/09 09:56, 57F
→
07/09 09:56, , 58F
讀，另外會不建議也是針對原po目前的狀況,如果還想治療就
07/09 09:56, 58F
→
07/09 09:56, , 59F
不要去安寧。
07/09 09:56, 59F
→
07/09 10:11, , 60F
還有我們也有跟其他醫院安寧專業人員諮詢過了，所以對安
07/09 10:11, 60F
→
07/09 10:11, , 61F
寧有一定的了解，在您下結論之前，請先思考是否正確，否
07/09 10:11, 61F
→
07/09 10:11, , 62F
則安寧照護是無法提昇的。
07/09 10:11, 62F
推
07/12 12:56, , 63F
順其自然就好，過多的治療不見得對病人是好。家屬自己要
07/12 12:56, 63F
→
07/12 12:56, , 64F
先能接受事實，才能陪伴病人走到最後。
07/12 12:56, 64F
→
07/28 23:08, , 65F
問老人家的意願 一定要告知他病情
07/28 23:08, 65F
→
07/28 23:09, , 66F
建議如不治療 就轉安寧照顧 相當棒!
07/28 23:09, 66F
‣ 更多 greenling130 的文章
文章代碼(AID): #1NSMVBTD (Anti-Cancer)