[問題] 如何push老板

看板AfterPhD作者 (gogogo)時間4年前 (2019/07/16 21:56), 編輯推噓16(16推 0噓 78→)
留言94則, 19人參與, 4年前最新討論串1/1
最近心情實在鬱悶糾結 不知該如何尋找幫助 只好PO文問問各位大大了 在下我目前在國外的研究室做博後 當然目標是找到教職 所以 Paper絕對是重中之重 但是我的老板是個大忙人 加上記性不好 加上他是權威已不在乎Paper數了 所以他常常對某些題目一開始非常熱衷 過一陣子 又對另一個題目感興趣 然後就完全停下之前的題目了... 我目前手上有他的三個Projects 其中一個是我剛進研究室就接的題目 過了快兩年 我工具都做好了 結果她一年只連絡合作的研究團隊一次 所以我等Data等了兩年還在等... 其實這個題目我已經半放棄了 後來我就專心在另外兩個題目上 但悲慘的是.... 我已經把兩個Projects都做完了 Paper也寫完了 就只需要老板改一改就可以丟了 但是他就是不動 每次問他 他都說I will do it soon 這一拖就是半年以上 我最近實在受不了了 加上最近的conference開始有錄影的服務 我和老板最近參加一個會議 後來我們的演講都上網了 而我的Paper當然還沒發... 我就在昨天很認真並很積極地跟老板談submission 他說 我今天下午看 我們這週丟出去 結果今天中午吃飯時我問他看得如何 他說 我昨天沒時間看... 然後吃完飯後 我就看他跟實驗室其他成員討論另一篇他目前熱衷的Paper 然後說他今天會開始做 我心中有無限隻草尼馬飛奔 阿你弄其他人的就有空 弄我的就沒空 而且兩篇要投的期刊等級也類似 為什麼我的這麼拖拉 這幾個月我常時不時就提醒他 現在他看到我到他辦公室就有點臭臉了 我現在只想要發完這兩篇就閃人 我真的很討厭老板這種拖拉的個性 他人其實很好 但我實在受不了 我也很怕再拖下去 東西被別人發掉 那我會鬱卒到死 請問有大大有類似的經驗嗎? 要怎樣Push老板才會有效果 而又不會被他白眼呢 想到搞這一篇就搞這麼久 之後還要搞另一篇 我累了 真的很累 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 141.61.126.83 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1563285384.A.0FF.html
推
07/16 21:59, 4年前 , 1F
請問可能自己投稿嗎? 若老闆同意 自己投稿 兩人都掛通訊
07/16 21:59, 1F
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07/16 22:01, 4年前 , 2F
另外，"老闆"是push不得的...
07/16 22:01, 2F
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07/16 22:24, 4年前 , 3F
我是很想，但老板還是想看過我的內容
07/16 22:24, 3F
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07/16 22:25, 4年前 , 4F
跟我同事討論，所有的人都說要push到他動為止
07/16 22:25, 4F
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07/16 22:26, 4年前 , 5F
但我實在不知道要怎麼讓他動
07/16 22:26, 5F
推
07/16 22:54, 4年前 , 6F
跟他討論生涯規劃？ 是說你人事費哪來的 他不怕虧錢？
07/16 22:54, 6F
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07/16 23:00, 4年前 , 7F
google manage up,這是每個人都該學的
07/16 23:00, 7F
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07/16 23:04, 4年前 , 8F
還有,你可以想想怎麼去sale你的paper,讓老闆拉高它的優先順
07/16 23:04, 8F
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07/16 23:04, 4年前 , 9F
序,最後請別人看一下你的writing,是不是寫得讓老闆無從改起
07/16 23:04, 9F
推
07/16 23:10, 4年前 , 10F
我有類似經驗，本來要投一個特刊，老闆拖到來不及
07/16 23:10, 10F
推
07/17 00:49, 4年前 , 11F
依照原po的回應 老闆是連看都還沒看
07/17 00:49, 11F
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07/17 00:50, 4年前 , 12F
寫作倒是可以請別人看看，但我個人認為寫作是有個人特色
07/17 00:50, 12F
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07/17 00:50, 4年前 , 13F
不見得 老闆改過之後 就一定是好...
07/17 00:50, 13F
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07/17 00:51, 4年前 , 14F
建議 如果真的要給老闆改 請多看他寫過的文章
07/17 00:51, 14F
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07/17 00:52, 4年前 , 15F
國外? 直接講啊 然後把主控權拿到手上
07/17 00:52, 15F
推
07/17 00:55, 4年前 , 16F
找他寫推薦信，或許他會覺得你文章太少 該幫你把完成這
07/17 00:55, 16F
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07/17 00:55, 4年前 , 17F
sell, not sale... 改paper改到眼花了@_@
07/17 00:55, 17F
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07/17 00:55, 4年前 , 18F
幾篇...又或許一直找他聊新的議題 讓他想先弄的舊東西
07/17 00:55, 18F
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07/17 01:01, 4年前 , 19F
你還是可以繼續 檢視自己的稿件，多改幾次 或許會有收穫
07/17 01:01, 19F
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07/17 01:02, 4年前 , 20F
如果遇到問題，再依照實際的問題去找老闆討論 或許他就
07/17 01:02, 20F
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07/17 01:03, 4年前 , 21F
會開始感興趣...認為你的見解 分析 不錯....
07/17 01:03, 21F
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07/17 01:04, 4年前 , 22F
當我很忙的時候，實驗室一個口令一個動作的人 我一定是
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07/17 01:04, 4年前 , 23F
最後才會去理他 我想這滿正常的...
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07/17 01:05, 4年前 , 24F
但如果 學生或博後一直找我討論 我得盡快解決他的問題
07/17 01:05, 24F
推
07/17 01:09, 4年前 , 25F
沒什麼可以建議 但你最終會學到很多
07/17 01:09, 25F
推
07/17 02:10, 4年前 , 26F
我懂這種感受，老闆是很難push的
07/17 02:10, 26F
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07/17 02:43, 4年前 , 27F
既然是博後，之前曾與指導教授一起寫完並發表國際期刊
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07/17 02:44, 4年前 , 28F
論文嗎? 倘有自己寫的能力並成功刊登過的話，那可假設
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07/17 02:45, 4年前 , 29F
目前你寫的論文草稿至少有基本水準，故而當前老闆不是
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07/17 02:46, 4年前 , 30F
因為看到錯次連篇、表述邏輯不通等欠缺基本水準的草稿而
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07/17 02:47, 4年前 , 31F
不願意浪費時間去讀你的草稿。亦即老闆是單純忙，或者
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07/17 02:47, 4年前 , 32F
認為你草稿展現的科學價值不如他手邊其它的。
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07/17 02:49, 4年前 , 33F
倘是科學價值不夠吸引老闆，請自己火速追蹤該題目當前
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07/17 02:49, 4年前 , 34F
出版狀況，整理重點之後，催促老闆有必要盡快發表，
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07/17 02:50, 4年前 , 35F
以免既有數據的科學價值持續跌價，甚至有被別人搶先
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07/17 02:51, 4年前 , 36F
發表的風險。另外可以打聽同團隊其他成員，尤其是你發現
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07/17 02:52, 4年前 , 37F
老闆這段時間有在與之討論研究進展者，問他們與老闆
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07/17 02:52, 4年前 , 38F
討論他們計畫的論文出版的狀況。順道打聽他們的溝通方式
07/17 02:52, 38F
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07/17 02:53, 4年前 , 39F
。最後就是自己催促。老闆不喜歡被催促是人性。但是
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07/17 02:54, 4年前 , 40F
工作就是工作。每個人有自己的義務要完成，老闆給臭臉
07/17 02:54, 40F
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07/17 02:54, 4年前 , 41F
是他不專業的表現，你還是有你的義務去督促他完成他的
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07/17 02:55, 4年前 , 42F
工作義務。另外，博士後本就是暫時的缺，請隨時更新好
07/17 02:55, 42F
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07/17 02:56, 4年前 , 43F
與備好你的求職資料包。人生有限，博後時間拖長對於求職
07/17 02:56, 43F
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07/17 02:56, 4年前 , 44F
沒啥正面幫助，不管是找教職還是業界職缺。用來說嘴的
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07/17 02:57, 4年前 , 45F
是你的產出的質與量。同樣質與量的產出，花的時間越短
07/17 02:57, 45F
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07/17 02:57, 4年前 , 46F
顯然你的下任老闆會更想聘用你。
07/17 02:57, 46F
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07/17 03:55, 4年前 , 47F
在國外我的經驗是PI只是你的窗口與審查的第一關卡，合作
07/17 03:55, 47F
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07/17 03:55, 4年前 , 48F
與投稿的聯絡甚至後面revise策略跟resubmmit完全靠自己
07/17 03:55, 48F
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07/17 03:55, 4年前 , 49F
，等PI？等到死你也沒答案然後還被莫名被黑單，直接請他
07/17 03:55, 49F
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07/17 03:55, 4年前 , 50F
把主權開給你，你自己去弄，積極點去爭
07/17 03:55, 50F
推
07/17 09:33, 4年前 , 51F
認真講 自己是博士了 就自己投。雖然學生時代我就這樣幹
07/17 09:33, 51F
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07/17 09:33, 4年前 , 52F
，但跟老闆關係也是逐漸走向終點
07/17 09:33, 52F
推
07/17 17:11, 4年前 , 53F
沒有獲得所有作者同意前 是不能自己投的 違反學術倫理
07/17 17:11, 53F
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07/17 17:51, 4年前 , 54F
附議樓上。除非研究成果只用到自己的資源和勞力，才可以
07/17 17:51, 54F
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07/17 17:52, 4年前 , 55F
獨斷決定使用該成果發表論文與否。博後除非是用自己申請
07/17 17:52, 55F
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07/17 17:52, 4年前 , 56F
到的研究補助產出的成果，才能獨斷決定出版否。如果是
07/17 17:52, 56F
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07/17 17:53, 4年前 , 57F
被老闆的研究計畫聘來的博後，想用該計畫產出出論文，
07/17 17:53, 57F
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07/17 17:54, 4年前 , 58F
一定至少要先取得老闆的同意。老闆的計畫，成果是老闆的
07/17 17:54, 58F
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07/17 17:54, 4年前 , 59F
，即使本計畫聘請的博後對其中某部分有學術貢獻，
07/17 17:54, 59F
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07/17 17:55, 4年前 , 60F
那也僅限於老闆決定用該部分出論文時，博後有權要求
07/17 17:55, 60F
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07/17 17:55, 4年前 , 61F
將自己名字放在作者列表的適當位置。
07/17 17:55, 61F
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07/17 18:35, 4年前 , 62F
我想樓上幾樓 說自己投稿的意思是應該 也是先爭取PI同意
07/17 18:35, 62F
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07/17 18:36, 4年前 , 63F
不過有些PI 倒是把這個權利抓得很緊...
07/17 18:36, 63F
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07/17 22:42, 4年前 , 64F
我最近幾年口試的博士，在寫作上似乎還沒有完全獨立。
07/17 22:42, 64F
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07/17 22:43, 4年前 , 65F
如果都能自己寫好文章，把東西好好賣出，PI應該也是樂觀
07/17 22:43, 65F
→
07/17 22:45, 4年前 , 66F
其成吧。希望本土博士生們，要培養出好的說故事能力。
07/17 22:45, 66F
推
07/18 00:14, 4年前 , 67F
前面討論的投稿狀況應該都僅限國外吧，本土不太可能讓
07/18 00:14, 67F
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07/18 00:14, 4年前 , 68F
博後投，更不用說博士生，畢竟國內評鑑標準就是通訊onl
07/18 00:14, 68F
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07/18 00:14, 4年前 , 69F
y，不像國外看到你掛最後面就知道你主導，沒通訊等於沒
07/18 00:14, 69F
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07/18 00:15, 4年前 , 70F
這篇論文，幾乎沒PI會放手吧
07/18 00:15, 70F
推
07/18 00:20, 4年前 , 71F
直接去問老闆是不是英文寫得太爛讓他閱讀起來很困擾
07/18 00:20, 71F
推
07/18 08:36, 4年前 , 72F
寫不好花錢送修就好了，很多都嘛是PI不願意放
07/18 08:36, 72F
推
07/18 11:51, 4年前 , 73F
"後來呢??!" "後來他就死掉了。"共勉之 真實故事
07/18 11:51, 73F
→
07/19 06:57, 4年前 , 74F
如果暫時沒辦法寫好，送修是沒ok，但請別一輩子都在送修
07/19 06:57, 74F
推
07/19 10:39, 4年前 , 75F
英修也還好吧, 花個錢確保品質, 也可以處理reviewer永遠都有
07/19 10:39, 75F
→
07/19 10:40, 4年前 , 76F
的"請找人檢查英文"的意見
07/19 10:40, 76F
推
07/19 12:47, 4年前 , 77F
借討論串問一下 送英修大家習慣是 1 submission 前 or 2
07/19 12:47, 77F
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07/19 12:47, 4年前 , 78F
reviewer要求了再送。 我目前都1，因為想讓reviwer有順
07/19 12:47, 78F
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07/19 12:47, 4年前 , 79F
暢閱讀 。我覺得可減少rejection
07/19 12:47, 79F
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07/19 17:32, 4年前 , 80F
謝謝各位大大的經驗分享 但似乎我老闆就是異類
07/19 17:32, 80F
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07/19 17:33, 4年前 , 81F
"自己投"這個選項已經談過了 沒可能
07/19 17:33, 81F
→
07/19 17:34, 4年前 , 82F
英文寫作也不是問題 目前他改了兩段 只是修了幾個字
07/19 17:34, 82F
→
07/19 17:35, 4年前 , 83F
基本上就是風格問題 所以只能繼續旁敲側擊
07/19 17:35, 83F
→
07/19 17:35, 4年前 , 84F
他前天又動了一點 不過真的只有一點...
07/19 17:35, 84F
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07/19 17:36, 4年前 , 85F
同事的結論就是 繼續push...
07/19 17:36, 85F
→
07/19 19:44, 4年前 , 86F
如果原po的老闆真的不缺paper，真的有點困難...
07/19 19:44, 86F
→
07/19 19:44, 4年前 , 87F
但這也就是跟大頭的風險...要大頭看得上的研究成果
07/19 19:44, 87F
→
07/19 19:46, 4年前 , 88F
沒這麼簡單，畢竟這些人的視野是很寬的...
07/19 19:46, 88F
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07/19 19:46, 4年前 , 89F
原po也要有風險管理 留一些備案...
07/19 19:46, 89F
→
07/19 21:35, 4年前 , 90F
沒有人是完美的，老闆如是，博後如是
07/19 21:35, 90F
→
07/19 21:36, 4年前 , 91F
擺在原問人面前的還有個問題是，您如何避免下個職缺的
07/19 21:36, 91F
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07/19 21:36, 4年前 , 92F
老闆有類似習性?
07/19 21:36, 92F
推
07/19 23:46, 4年前 , 93F
一拖就是半年？還有什麼比你自己的時間、規劃來的重
07/19 23:46, 93F
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07/19 23:46, 4年前 , 94F
要呢？
07/19 23:46, 94F
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