[例會] 「侵略式發展－水資源，草根人民論壇」
台大原聲帶社05/02例會──「侵略式發展──水資源」
合辦：草根人民論壇
出席：
宋聖君學長：
之前有參與論壇的部落代表希望用輕鬆一點的形式，使部落之間來交流，所以今年的形式
是音樂會。第二個目的是今天在座及團隊都是年輕人，在這樣的情況之下，我們樂見大家
一起加入我們。我們有一組是關注離島的發展：金門大部分的土地都BOT 。今天來跟大家
分享一下有哪些形式可以行動。
(大家自我介紹：阮俊達→南田核廢料議題；書國→核能方面及水資源；黃韻柔→華光及
人權，草根扎根)
(社員各自介紹)
當時在聽例會的時候會有義憤填膺的感覺，不知道該怎麼行動，後來大學畢業之後因緣際
會後就開始工作，接觸相關的東西。
影片播放：菲律賓水資源；宜蘭縣大同鄉，政府怪手進入部落，當地部落的水資源在政府
未被通知的情況下奪走用在工業用水；因為斐律賓草根組織經驗，三位學生絕地起身組織
反抗國家侵略式發展；實際抗議畫面；2012起為水資源喚起草根運動；拜訪新竹縣尖石鄉
前山反比麟水庫部落聯盟；拜訪新竹縣尖石鄉後山反高台水庫部落聯盟；拜訪高雄那瑪夏
達卡史瓦部落；2002年高雄美濃反水庫運動；2012年8月11日第二屆草根人民論壇舉行；
侵略式的發展依舊在各地發生，抗爭從未此結束，草根人民站起來。
看完之後有一些問題想要問大家？哪些地方或哪些部落有議題？
吳比：寒溪部落(宋聖君：跨水源保護區)
Hafay：高台(宋聖君：要蓋在田埔的上面一點點)
比麟水庫(宋聖君：壩子蓋在Sabi長老家旁邊)
宋聖君：有哪些角色在參與？
Giyav：部落長老、青年(宋聖君：青年大都哪裡來？Hafay：大學生)
Tana：部落婦女
Hafay：部落發展協會
宋聖君：在這些過程中有這些議題，在你們的生活周遭有沒有遇到類似的？
Giyav：我們部落在災後重建後有一群婦女們幫忙，之前有一起上來台北。(所以你們部落
年輕人有做什麼？)目前好像還沒有。
小歸：我外婆家是高雄拉瓦克部落，要被迫遷移。
宋聖君：在這過程中有沒有採取甚麼行動。
小歸：三月份老人家有走上街頭，並成立自救會。有學生參與協助。
曾薔：最靠近我們的應該是豐濱鄉，要蓋山海劇場。
宋聖君：那他們的反應是甚麼？
杜瓦克：後來打算蓋在石梯漁港那裡，因為附近部落都是以捕魚維生的，所以很多人都會
受到影響。
宋聖君：所以不用說影片裡的，大家生活中都有碰多相關的開發案，多少會遇到一些。我
想問大家一下假設部落發生有這些議題，身為一個年輕人能夠有哪些行動？(分組討論)
Lamed：首先組織成員集結部落人力，培養居民意識。然後有提到一點是如果信仰在部落
影響力很大可以考慮跟教會做結合。還有國際力量，透過國際的串聯，看能不能造成更大
的輿論壓力。組織居民之後成立自救會之後，但其行政的效度跟問題。我們鄉那邊有士文
水庫，最近我有去看那個自救會，但是裡面都是聖經的東西，這樣會不會容易造成焦點被
模糊，自己在看自救會的社團之後會想：在幹嘛？會不會失去它本來的意義。
Camak：可以多舉辦像例會討論的平台；組成聯盟力量會變比較大，就可以開始宣傳訴求
；之後可以用很強硬的手段是開記者會、遊行等等。
宋聖君：大家覺得我們會比較擅長的是甚麼？
宜文姐：網路。
宋聖君：甚麼事討論小組？
Giyav：當部落發生事情時青年可以先找周遭朋友組成討論小組，再凝聚部落的力量，包
括由內部的力量去串連附近部落的力量。
宋聖君：回到部落組織的力量，為何很重要？為何不是只要外界的力量，
小敏：畢竟那是發生在我部落的事情，哪個和土地的感情。若不是內部的人，外界資方可
能就會說，他們裡面的人為何沒有阻擋，外界憑什麼說話？
小歸：部落內部的話，概念可以從時間拉長，以後十年、二十年部落內部的人還是可以有
那個意識和力量去行動。
宋聖君：知道怎樣陳情書、組織、行動等等？組織有哪些工作是需要注意的？（和部落一
起）。像是在寒星，寫陳情書、抗議、繼續討論部落因觀光被開發的議題，再決定每一次
的行動。既得利益者，常會成為組織行動的阻礙。
Yuli：桃園復興鄉的泰雅族，下奎輝部落。個人的家族歷史跟大家分享。
以耆老們曾說過的話跟大家介紹，以前的部落是個伊甸園。
部落就鄰近在河邊]，生態平衡，所以不用擔心河水暴漲的疑慮。
要開發多功能的水庫。
預計受影響遷村的有八十戶，受影響的家族有五十個家族。政府剛開始蓋的時候有影響漢
人及泰雅族人，陸續遷走漢人，但都沒有跟泰雅族人說，施工越來越近了族人就開始採取
行動，於是政府開始重視，蓋了永久屋。永久屋就在大漢溪旁邊很危險，於是部落的族人
反映能不能蓋堤防，但政府回應下游居民就不答應所以就沒有蓋了。它的運砂量很高，政
府說石門水庫洩洪，但其實是他的後閘門坍塌，整個地方都淹掉了。後來政府又選到新的
地方給泰雅族人居住。政府看起來不錯有新的房子住，還有一塊給族人種植。但是種植那
塊地是海埔新生地，根本無法耕種。一次次陳情抗議，十幾年後政府換了新的耕地，但那
個是貧瘠沙地，農業收穫反而減得更少了。高營化工廠到大漢村附近引發鎘米事件，痛痛
病。因為這邊生活資源的關係，族人們很依賴溪流的民生用水，但是高營化工廠將未處理
的汙水排放於水中，造成泰雅族人的身亡。很多老年人以為是年紀大了，後來去檢查才知
道是有大量的金屬在身體裡，於是爆發鎘米事件，相關作物被禁止耕種收穫。以前收穫可
以賺二十萬，但政府補助只有四萬元。七年後政府下令這個地方不能再住人了，於是用補
助的方式買你的家相關的東西，一萬塊。
經過這麼多波折石門水庫終於蓋好了。為什麼水庫會常常缺水？因為每當下大雨都充滿漂
流木及垃圾，其他人就怪說就是你們上游的原住民濫墾濫伐亂倒垃圾的。財團其實雇用非
常多原住民去濫砍這些樹木等。有一個五十幾歲的老人含著淚說，這附近的土地樹木全部
都被砍光，是他們砍的，那些財團帶著黑道到他們家脅迫以高價收買。最後造成這個地方
的土壤受到很大的傷害。
水庫上游會先蓋攔砂壩，使水到石門水庫時會比較乾淨。巴禮壩在某次颱風整個壩堤被沖
毀二分之一，造成龍華大壩至今已無濾沙功能。要用這些水必須經過很多很多的處理。
石門水庫到底跟高台及比麟有甚麼關聯？石門水庫泥沙淤積嚴重及攔沙壩已經沒有用出了
，可是石門水庫無用的話大桃園地區會缺水，台北地區會淹水。於是就只好在大漢溪的更
上游蓋壩堤。這些受影響的居民開始反對水庫，蓋水庫受到影響的不一定只是直接影響的
居民，其他人也都會受到影響。
在各位的身邊有各式各樣的開發案再發生，所以大家一起盡自己的心力。8月10號星期六
在台北市客家主題公園內的音樂文化中心有辦一場音樂會。
書國：
今天跟大家討論核能發電，大家知道現在有哪些發電廠嗎？
Hafay：3+1
書國：知道在哪裡嗎？
Hafay：金山、石門、龍潭及貢寮
書國：對於核電的看法？(沒意見，其他)(支持核電：擁核)(反對核電：反核)(反對核四
，不反對核電) 問為什麼反對核四，不反對核電。
小閔：核電是另外一種替代能源，可是我核四是有其安全問題。
Camak：核電效益較高，但是核四是蠻危險的。
書國：剛剛反核的是有人要反對他們的嗎？
小歸：除了核四之外，核一核二核三取得那個地方式的不好；既然沒有處理核廢料的能力
就不要製造，我覺得這足以成為反對核能的有力證據，而且台灣處於地震頻繁地帶，核能
發電廠居全世界密度最高，若有地震發生時，全台灣不就都死光光了？
蘇亞妍：我想改反對核四，不反對核電。核四是很多東西都外包，沒有很完整不專業的感
覺。人家會恐懼核電會一下子造成死傷性跟地區性，但火力發電可能排放的CO2會造成全
球性的災害。
Iyung：你說核電廠一下子爆炸才會害怕，只要一爆炸幾百年都不能住人，而且它還是擴
散到全球，絕對不只是地區性的問題。
曾薔：輻射會影響生物突變，可能會影響到下一代。
小歸：我們不應該去想說用火料會比較不合宜，我們為什麼不想說發展綠能？
蘇亞妍：我是覺得台灣真的處理不好，可是其他地區是有辦法處理好核電廠安全。
Hafay：二氧化碳與氣候暖化至今還是有爭議的，而且現今的排碳技術是有效處理能控制
的。
蘇亞妍：如果用其他替代能源，還是會衍生到其他問題，會影響到居住範圍及人權。
Iyung：他們反的不是風力發電，而是處理問題及噪音處理問題。
書國：反核的原因
核廢料：高階核廢料放置在核電廠內，目前台灣無法處理。低階目前大部分在蘭嶼
，1990年代後產出來的大部分核電廠內及桃園核能所內。核廢料之今都無法處理。這與碳
比較不同，碳可以透過其他方式解決達成效果。
所以我自己對於反核有一個很重要的看法，今天我付了錢，我有權利選擇產電來源。 若
發電的地方不是在大型發電廠，回到個人回到住家，我相信能源問題會減少很多。
支持核電的原因
替代性能源不一定是穩定性能源
火力發電二氧化碳排放量及工業排放量比例上的矛盾
容量比：核能發電過度去操它，才會使他易出現問題。
備用容量率過高造成能源浪費
核電背後有很的原因是其工業掌握在美國身上
美國政府強力推銷使用核電。
貢寮海邊，核電廠附近需要港口運送能源，會造成福隆沙灘所小，對生態產生影響。
宋聖君：資料怎麼運用很重要，但我們要先回到部落。如何去遊說居民？第一步很難，但
還是要嘗試做下去。為什麼較草根人民論壇？不希望只是我們在談，年輕人及專家學者，
也希望部落的人能夠串連，所以希望八月十號下午一點開始，一些組織工作比較紮實的來
表演及分享，歡迎各位來參加。
宋聖君：有甚麼問題嗎？
Giyav：在組織這個論壇會碰到甚麼問題嗎？
宋聖君：台灣各地的議題有點散，很難將其串聯起來。
Giyav：現在有沒有甚麼比較主軸的議題方向？
宋聖君：依照各自有興趣的議題方向，現在有水庫、核能、離島，大致是這三個。我是水
資源的小組的，那我們就會去找相關資料，了解水庫的後續資訊並與相關部落做分享。
潘潘：水資源的部分是只能蓋水庫嗎？還是有其他的替代方案及用自來水的相關資料。
宋聖君：是有其他替代方式，台灣習慣用地表上的水，但其實有很多部分是地底下的水可
以利用，山腳下的湧泉帶。為什麼過去那麼多農民都可以，為甚麼現在不行？
Uli姐：蓋水庫很大的原因也是為了發電，所以附近很多工業區及園區。
Hafay：現在水利政策以蓋水庫為主是不適當的，其效用沒有那麼好。現在台灣這些水利
專家是留美的，喜歡用集權式的方式去處理。留歐洲的則會比較不一樣。以前的脈絡導致
對抽取地下會有些誤解造成地層下陷。
宋聖君：為什麼用水庫這個方式？二次世界大戰之後，核發電技術是在那個時候進展。水
庫也是，美國為了拉攏更多的盟友，吸引人才，所以不只在經濟上面，在意識型態上都會
塑造美國較為優越先進。美國借給台灣三十二億元，為了保持兩方良好關係，所以現今都
是去留美的學者，想法也是如此。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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