[轉錄]Re: [問卦] 有沒有日本人不喜歡念碩士的八卦?

看板ASHS-95RN作者 (逼歐恩街)時間14年前 (2009/07/21 14:55), 編輯推噓1(100)
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※ [本文轉錄自 bonjj 信箱] 作者: alamos (陪哭) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有日本人不喜歡念碩士的八卦? 時間: Tue Jul 21 05:13:05 2009 http://zonble.net/archives/2009_07/1198.php 日本的與美國的還有把這兩套混在一起的教育 我有個朋友對於教育體系有個頗簡略的畫分-他將所謂的教育區分成兩個部分,其一是學 子的知識或學力的養成,另外一個部分則是培養學生的社交能力、團隊精神,或是所謂的 社會化;換言之,德智體群美五育,他特別挑出了智育與群育。 而用最簡單的方式,區分日本與美國的教育的差別,就是-日本將學力養成集中放在中學 階段,而社交能力養成放在大學;美國則反之,是將社交能力放在中學,而到了大學階段 ,再強調知識方面的學習。 簡單歸簡單,化約歸化約,我也想不出來用什麼反駁就是了。 日本在中學階段培養學力的方法,就是填鴨式教育,還有因為大學入口窄所帶來的聯考壓 力。但,相對來說,如果順利考上了大學之後,如果你讀的是那些以在民間企業就業為導 向的科系,日本人並不太在乎大學成績,甚至來說,也不太在乎你念的是什麼科系,你入 學的時候考上的是哪所名校,遠比你在大學中的成績、與就讀什麼科系重要。 日本的大學生畢業之後,許多進入國內的大企業工作,這些企業本身都有自己的一套內部 訓練;這些大企業有些是當年武士諸侯經過明治維新變成的,要用訓練家臣的方式訓練員 工,就算是後來的企業,也繼承了這一種思維。企業內訓甚至重要到,如果你曾經受過一 家企業的訓練,另外一家企業這輩子就都不會打算用你了。 不管你大學裡頭念過些什麼,你的能力都還要經過一次的企業內訓改造,把你在大學念的 東西丟掉,而如果你可以考上東京大學,就已經代表你是全國最優秀的一批人才之一,甚 至你東大沒念完可能都沒關係,在經過企業訓練後,便可以成為企業內部的優秀幹部。所 以大學階段,重要的反而是參加社團活動、培養人際關係的能力-如何與同儕相處,如何 與異性交往,因為這些能力在中學階段沒養成,但是就職後,在職場上卻非常重要。而因 為大學數量少,所以也供養得起讓大學生成天結黨交遊或談情說愛。 美國人呢,則認為在十幾歲的階段,最好是加強國民體能。最好男生都去打美式足球,女 生都去跳啦啦隊,而在體育活動中,也就培養了群育,在球場上大家 buddy buddy,最後 在高中畢業舞會上,邀請你心怡的對象,一起度過青春的最高峰。在日本,像《交響情人 夢》這樣的男女雙方都認真向學努奮鬥又談情說愛的故事,背景就會放在大學,而《歌舞 青春》呢,故事就會放在高中-雖然說這頂像是顧名思義的廢話,《歌舞青春》的原名本 來就是「高中音樂劇」。 而如果日本人寫個一個多采多姿的高中故事,那如果不是某些只有中學生才能從事的活動 -例如進軍甲子園,或是一些比較另類的職業取向-例如成為職業棋士,通常主角往往會 是個不良少年了。 相較於亞洲國家,美國人高中都沒怎麼念書,那麼就變成很難篩選出誰才是有能力、有決 心,繼續往知識的道路前進,眼前就有個兩難-怎樣一邊廣收學生,一邊保證學院的軟硬 體品質呢? 美國人想到的辦法是,用高學費搭配高額獎學金:如果你父母有錢,你又想要有個大學文 憑,我們可以讓你讀,但是代價就是你要負擔你其他那些認真念書的同學的學費,反正你 願意拿這麼多錢給我,幹嘛還要跟你少收呢? 資本主義發達到一定程度之後,人們甚至 可以接受金錢作為一種篩選的指標。但是,如果你家境不好,你還是可以念大學,但前提 就是你必須非常認真,如果你符合獎學金資格,不但不用負擔學費,甚至還可以用獎學金 改善家境。 相反地,如果你沒錢,又不用功-留你做什麼?你對學院一點貢獻都沒有,如果你還能夠 靠打工繳交學費,那,就算你有本事。聯考是我不讓你進來,是一種篩選方式,高學費則 是另外一種-不是我不讓你進來,是你待不下去。而美國這個地方呢,是就算百分之九十 九的人沒什麼學問,只要靠百分之一的優秀才人,就可以維持強盛的國力。 而有些科系念的東西,基本上與生命、權益密切相關,如醫學、法律等,這樣給那些有錢 卻不用功的學生念,不會有問題嗎?所以,像這些學科,就必須要放在學士後。而到了學 士後階段,則會用更嚴格的標準,每年篩選學生。 不同於日本人不信任大學教學,而相信企業內部訓練,美國人則是希望你在學院中就可以 做出一套頂尖的東西,因為美國人以為,最優秀的人才,不會是像日本那樣,進入既有的 大型企業中工作,而是在擁有了自己的獨特能力與技術後-例如發明個全世界最厲害的網 路搜尋引擎什麼的-然後自己創業,創造更多商業的可能呵! 然後,我這個朋友跟我說了個故事。 從前從前,在東亞一隅有個小島,這個島上一開始所實施的,是日本式的教育,在中學的 時候一樣是面對大學窄門與聯考壓力,學生如果可以考上大學,一樣也是「由你玩四年」 。不過,中間出了一個差池,狀況就變得跟日本不一樣-日本的大學生畢業後是要去大企 業當中就職,這個小島上呢,當時除了一個專制政府之外,就沒有什麼大企業了,所以, 最優秀的畢業生的出路都不是留在國內的企業,而是去了美國。 去了美國,可能又去念了個學位,因為經過當年聯考的壓力,所以在美國的學院中也生存 了下來。之後,結了婚、生了小孩,就突然發現,原來美國人的少年時期是這個模樣,而 當初自己在同樣的年紀,每天卻都像是生活在惡夢當中一般,怎麼會是這樣呢?我們這一 代辛苦一點沒關係,但是下一代還是這樣,那就未免太可憐了。 他們又帶著小孩,以及從美國得到的經驗回到了小島。小孩在美國是這樣長大的,姑且不 論將小孩放回這種環境會不適應,看到同文同種的下一代還要經歷這種生活,也是於心不 忍,一定要改革。壓力的根源是哪裡呢?莫過於聯考。 接下來的一切就在於怎樣剷除聯考。對付聯考用上了幾種手段,一種是針對聯考的形式本 身,所以就多增加幾種大學入學方式,另外一種呢,則是為了避免因為大學招收人數少的 錄取窄門所造成的壓力,所以就增加大學的數量,讓一些原本的技職學校也都升格成大學 。但是在對付聯考的時候,大學本身的教育卻沒有什麼相對應的改變。 而只改變入學方式、大學數量,而不改變大學的其他方面,問題就來了。 一方面,不改變大學本身的教育方式,很難完全根絕聯考的陰影-前陣子有多少人聲稱台 灣的醫學系學生因為聯考分數比較高,本身就很優秀,在畢業之後國考如果太嚴格就會造 成醫師人數不足,想要在台灣當醫師當然就要通過嚴格的聯考才行-光看這種論調,就知 道升學壓力出在什麼地方。所以多年之後,就算多元入學也實施了,大學錄取率也到百分 之百了,還是可以看到教改人士徒呼負負。 另一方面-他說-如果不是像醫學院這樣的院系 ,拿美國式的中小學階段銜接日本式的 大學階段,聽起來就等於是拿不讀書的中小學階段,銜接不讀書的大學階段,而在這個小 島上,在你大學畢業之後,也沒有什麼企業願意做內部訓練,那到底應該要在哪個階段讀 書呢?要在哪個階段作為培養優秀人才的精華時期呢? 「真不知道現在的大學生都在做些什麼?」我這位朋友說。 「都在打工啊。」我說,「我看到的大學生,都在打工。」 在大專院校變多了之後,同時可以看到的,就是學費變貴了,而學費變貴的同時,卻又沒 有變成那種高學費但是同時有高額獎學金的制度,而是剛好可以讓家長覺得負擔很大,而 獎學金仍只是聊勝於無,沒有任何一點讓人可以用獎學金完成學業的希望。 要支付大學學費,就要打工,而且不管在校的表現有多麼優秀,還是要打工,在知識上的 努力立即換來的是經濟上的懲罰(順道一提-為什麼努力賺錢交自己的學費不能減稅?) 。有什麼狀況是比拿不讀書的中小學銜接不讀書的大學階段更糟呢?就是銜接還要不斷尋 找與個人學能沒什麼幫助純粹出賣勞力的打工的大學階段。 -說到這,就和這位朋友各自喝了半杯茶。半晌無言。 ※ 引述《PICnow (圖哩?給我圖)》之銘言: : "據說"日本對學歷的認知似乎是大學念完就可以了 : 所以他們拼了命考那幾所頂尖帝大 還有私立名校 : 對於碩士學歷沒有特別偏愛 企業也不會認為帝大學士沒念到碩士 所以比較差 : 相反的 企業偏愛那些帝大的學士 : 這樣一來帝大 私立名校的碩士似乎就顯得失色不少 : 這跟台灣大多數學生 非要念碩士不可的風氣 差真多 : 而且台灣的教授似乎也知道日本名校學士 遠遠的 誇張的大過碩博士 : 所以對碩博士留日來台灣應徵教職都蠻保留的 不太偏愛 : 有沒有人可以提供日本的真實情況的八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.174.13.177

07/21 05:20,
07/21 05:20

07/21 05:21,
07/21 05:21

07/21 05:23,
只能說半套最後就是不爽,兩個妞各半套更不爽
07/21 05:23

07/21 05:25,
...看完只能推了
07/21 05:25

07/21 05:27,
不管什麼良善的制度到了台灣都會變質,看那精美的責任制.
07/21 05:27

07/21 05:28,
推一個
07/21 05:28

07/21 05:29,
不錯~都有點出來 就像拿生魚片跟漢堡拌飯 變成噴...
07/21 05:29

07/21 05:33,
07/21 05:33

07/21 05:35,
您真是太中肯了
07/21 05:35

07/21 05:37,
反個方向想,現在很多有名的學者是高中被操大學也被操
07/21 05:37

07/21 05:38,
多尊重現在老教授一點吧 XD
07/21 05:38

07/21 05:39,
別人的文章你加個連結就可以不用寫轉貼了嗎?
07/21 05:39

07/21 06:04,
很好的文章 切中問題
07/21 06:04

07/21 06:41,
中肯
07/21 06:41

07/21 06:43,
轉貼文 不過有長知識
07/21 06:43

07/21 07:04,
大學努力知識是應該的為何要補貼? 將來繳稅回饋的多??
07/21 07:04

07/21 07:24,
說得不錯, 但非常不認同原文把台灣教育失敗的責任
07/21 07:24

07/21 07:24,
通通推到“從美國回來的那群人“身上
07/21 07:24

07/21 07:37,
大家趕快移民
07/21 07:37

07/21 07:39,
推好文!應該M起來!
07/21 07:39

07/21 07:46,
好觀察
07/21 07:46

07/21 07:57,
pest的id真有自知之明
07/21 07:57

07/21 08:04,
好文! 好觀念!
07/21 08:04

07/21 08:18,
好文 可是沒寫轉貼 0.0
07/21 08:18

07/21 08:21,
推阿!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
07/21 08:21

07/21 08:39,
別人的文章你加個連結就可以不用寫轉貼了嗎?
07/21 08:39

07/21 08:41,
07/21 08:41

07/21 08:56,
前半部對於美日教育觀點差異分析的不錯,蠻有道理的
07/21 08:56

07/21 09:14,
好文~~值得省思
07/21 09:14

07/21 09:16,
真是好文阿!!!
07/21 09:16

07/21 09:29,
推好文~
07/21 09:29

07/21 09:43,
07/21 09:43

07/21 09:44,
07/21 09:44

07/21 10:02,
好文
07/21 10:02

07/21 10:06,
07/21 10:06

07/21 10:11,
日本現在也沒有這麼好過了
07/21 10:11

07/21 10:25,
07/21 10:25

07/21 10:35,
好文 推阿
07/21 10:35

07/21 10:58,
日本大學生也都在打工 打完工喝酒 唱歌
07/21 10:58

07/21 10:58,
中肯
07/21 10:58

07/21 12:20,
極度中肯!!
07/21 12:20

07/21 12:46,
期待馬皇.不如移民
07/21 12:46

07/21 12:53,
07/21 12:53

07/21 13:39,
我不喜歡分一段一段的
07/21 13:39

07/21 13:39,
好文
07/21 13:39

07/21 14:11,
分析的不錯
07/21 14:11

07/21 14:18,
07/21 14:18
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.175.175.130

07/21 20:39, , 1F
前兩段超中肯
07/21 20:39, 1F
文章代碼(AID): #1APMPSW3 (ASHS-95RN)