[轉錄][討論] 論國父與蔣公在近代史的「真相」
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作者: tingan (提干) 看板: HatePolitics
標題: [討論] 論國父與蔣公在近代史的「真相」
時間: Thu Aug 30 00:41:29 2007
有人提到老蔣的中原大戰與德國軍事合作
我認為他的認知大有問題
爭議點如下:
1.1928~1937這十年間國內經濟到底怎樣?
2.1935年以後加溫的中德軍事合作到底為啥失敗?
3.1937松滬戰爭的結果
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首先是1.
從1931~1936,工業成長率達9.3%;興建了8000km的鐵路,達過去幾十年的兩倍
城市人口佔總人口比重大量增加,出現了平津滬京穗五各百萬人口的大都市
10萬人口的大都市達到63個
這叫做"整個中國的再度國力又折損"
這十年哪一年沒內戰,但是相對的國家經濟成長如此迅速,證實了只要國家相對安定
經濟就能蓬勃發展
有人說日本逐漸進逼,國府遲早會失去財政支援,但是上海這各大都市其實就能補回
被日本人吃掉的部分收入(不要進入全面開戰的陷阱中)
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2.
這是60各德制師所需要的武器
籌建60各整編師所需各種槍砲數量表
步槍: 496860(需製造46986支)
馬槍: 84744(需製造71084支)
駁殼槍:176400(需訂購141717支)
手槍 6480(需訂購648支)
重機槍: 5520(需訂購552支)
輕機槍: 17640(需訂購9620支)
迫砲: 1800(需訂購1697門)
步兵砲: 1200(需訂購120門)
山砲: 348(需訂購72門)
野砲: 1812(需訂購1716門)
150榴彈砲:240(需訂購240門)
分期訂購各種武器表:
駁殼槍 手槍 重機槍 輕機槍 迫砲 步兵砲 山砲 野砲 150
1 17640 648 552 1764 180 120 72 144 24
2 12077 656 157 132 24
3 14000 900 170 180 24
4 14000 900 170 180 24
5 14000 900 170 180 24
6 14000 900 170 180 24
7 14000 900 170 180 24
8 14000 900 170 180 24
9 14000 900 170 180 24
10 14000 900 170 180 24
60各整編師的配置順序與配置地點:
各師住地配備要旨:
1.應按政略戰略地勢交通及其他各種關係,擁有適當兵力的配備
2.就國際情勢,預計主戰場在平津綏察,除在該方面配置相當兵力外
並在津浦平漢兩線配置較多兵力,以便集中
3.敵掌握海權,故沿海各省必同時受其侵擾
4.首都為政治中心,武漢南昌為軍事重心,須配置相當兵力
5.為顧慮西北邊防,各該要地均需配置相當兵力
各師住地配部順序:
第一年新邊各師分駐於首都附近及軍事重心暨津浦平漢平綏隴海鐵路線各重要地點
第二年 各重要地點及沿海長江附近各要地
第三年 正太鐵路沿線各要地及各重要地點
第四年 西南及西北各要地及各重要地點
第五年 西北各要地及其他重要地點
分五年十期完成
但是注意,所謂的150mm重砲其實只到了一各團
(就那24門,所以彭孟緝才會在南京哭著說中國就這一各像樣的砲兵團阿)
一各整編師要配36門山砲或野砲--也就是每各師編一各砲兵團
但是實際上呢,只有36.87.88這三各師只有一各砲兵營
有人會說:以礦換軍武有什麼問題?為什麼不提早幾年開始換裝與整訓
蔣介石白白浪費掉7~8年!(以1935年對1928年計算)
這各問題的答案很簡單,要提早開始也可以,但是需要中國共產黨的配合
從地球表面消失掉
自己去番番看長征以前的所有蘇區,湘鄂贛三省所有的礦區都在裡面
而這些礦區都是德國人才要的稀有金屬礦產
紅軍在1934年離開,但是國民黨還要進去,然後搞些狗皮倒召的處理
將道路舖進來,準備開礦等等
等到準備好了,1937就到了,然後所有的礦產馬上沒港口運出
或者是弄出來了也沒地方提煉
"所以才會有中國工農紅軍簡直就是幫日本人守著大隅鋼鐵廠
等到紅軍走了,日本人就來了,武漢地區的鋼鐵練好後就直接送到日本"的這種笑話
(聲明:我並沒有反諷共軍的意思,我只是要講大時代的無奈與弔詭)
你要老蔣怎樣加速國軍的德制化?
還有,不只是希特勒上來後才開始中德軍事合作,事實上早就開始
只是真正重要的軍事物資一直無法真正的運進來!
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1937.2.5 接見張季鸞.陳景韓時表示整理軍政,延覽人才,由近而遠,尚需三到五年
"三年之內,倭寇不能亡中國,則我何患其強迫,但此時尚不可不隱忍爾"
"三年計劃甚難著手,至少須假我六年和平時間,方能有成也"
"本月對於財政,經濟,外交之方案研究頗有進步;心身亦較康復,對於暑期談話之決定
共黨問題方針之解決,四川方案之題出,英國交換參謀和諜報等,皆有長足之進步也"
這是老蔣自己的日記,蔣介石知道能不能打,打了會怎樣可是很清楚
他可不是原po愛頑玩具的小孩
只是為啥會開戰?去問那些想在129就開戰的大學生吧
那三各出身自黨衛軍的師整各打殘撤退?
胡說八道
只有那三各師(36.87.88D)能在火線上接收補充兵再戰,足足跟日軍絞了三各月的肉
其他哪隻部隊不是絞了一陣子,死傷慘重後撤退整補,連中央軍其他嫡系都做不到
日本人在那邊增援了許多部隊,還是不能正面突破那三各師的防線
由此可知那三各師當時的戰力已經比以往的中國軍隊好上太多了
那為什麼要早開戰?去問哪些在何梅協定就想開戰的大學生吧
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