[AOE2] 韃靼是不是過譽了?

看板AOE作者 (chcocnchu)時間10月前 (2023/07/01 02:20), 編輯推噓24(24推 0噓 98→)
留言122則, 20人參與, 10月前最新討論串1/1
遙想當年韃靼首次登場時，各種加成看起來很棒 羊肉比別人多，上城後靠踩高地壓制對手 最後再視情況選擇轉怯薛或馬弓，還有射程最長的巨投 乍看之下應該會是個OP種族 實際使用下來，羊肉總量多歸多但採集速度沒比較快 高地加成也沒多少發揮的機會，而且主打機動戰術不斷移動的騎兵實在和這加成合不來 唯一OP的草原騎兵也有個速度更快的庫曼擋在前 官方之後也不斷加強韃靼，直到升封多兩羊才終於亮眼起來 接著馬上被砍成城堡時代才多給羊，偏偏這時已經沒太多心力控村民吃羊 看下來就是個充滿魅力實際用起來卻言過其實的種族 以下各種加強方式不知各位覺得哪種較適當? 1：升封時給兩隻羊太強改成給一隻 2：絲護甲的有效範圍增加至駱駝類(好像沒太大意義) 3：除了高打低的加成再增加低打高不減傷 4：單位爬坡不減速，這兩點如果怕太OP可以改成不適用於攻城單位 5：加強火焰駱駝對騎兵的加成和爆破範圍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.29.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1688149205.A.23F.html
推
07/01 02:51, 10月前 , 1F
有免費拇指環已經很強了，需要的只是安全度過封建的實力
07/01 02:51, 1F
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07/01 03:03, 10月前 , 2F
不如封建時代可以生產馬騎弓兵
07/01 03:03, 2F
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07/01 03:09, 10月前 , 3F
例如 斥候弓兵?
07/01 03:09, 3F
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07/01 03:12, 10月前 , 4F
吃羊也沒有很耗控制力吧，比種田略低一點
07/01 03:12, 4F
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07/01 03:30, 10月前 , 5F
城堡打架能力算很好 所以砍掉封建的經濟面
07/01 03:30, 5F
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07/01 03:30, 10月前 , 6F
他的加成都是在上城堡之後效益會拉高很多
07/01 03:30, 6F
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07/01 03:31, 10月前 , 7F
然後他真的弱的原因 一個是弩兵被砍 所以上城打馬弓
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07/01 03:31, 10月前 , 8F
的效益不佳
07/01 03:31, 8F
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07/01 03:34, 10月前 , 9F
另一個是移動攻擊調整 所以馬弓更難用
07/01 03:34, 9F
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07/01 03:34, 10月前 , 10F
另一點是 韃靼是一個 時間拉長能力會偏強的文明
07/01 03:34, 10F
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07/01 03:35, 10月前 , 11F
但就像供需法則 長期供需平衡 偏偏對手不會讓你時間
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07/01 03:35, 10月前 , 12F
拉長到長期
07/01 03:35, 12F
推
07/01 04:51, 10月前 , 13F
07/01 04:51, 13F
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07/01 04:51, 10月前 , 14F
韃靼維持現版本也很久了，5月那個更新出來，Viper和
07/01 04:51, 14F
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07/01 04:51, 10月前 , 15F
Hera還是都給到A級，如果過譽早就被降級了
07/01 04:51, 15F
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07/01 05:45, 10月前 , 16F
只要封建陣痛期過了 韃靼從城堡~帝王中期幾乎都有東西
07/01 05:45, 16F
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07/01 05:45, 10月前 , 17F
可以應對對手
07/01 05:45, 17F
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07/01 07:22, 10月前 , 18F
團戰沒啥加分的文明，打外家弓兵是賺了一個拇指環沒錯
07/01 07:22, 18F
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07/01 07:23, 10月前 , 19F
但外家基本上要多開TC有難度，變成經濟加成不明顯
07/01 07:23, 19F
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07/01 07:25, 10月前 , 20F
打內家就中規中舉，比不上傳統馬國
07/01 07:25, 20F
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07/01 07:28, 10月前 , 21F
但是如果城堡打UU的話，單位性價比很划算
07/01 07:28, 21F
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07/01 07:30, 10月前 , 22F
只不過考慮到要挖堡傷經濟，也不是內家太好的選擇
07/01 07:30, 22F
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07/01 07:34, 10月前 , 23F
但是以單挑的話，很像弱化版的中國，有駱駝有馬弓有強一
07/01 07:34, 23F
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07/01 07:34, 10月前 , 24F
點的大肉馬
07/01 07:34, 24F
推
07/01 07:51, 10月前 , 25F
我印象之前我有問過 得到的結論是沒有過玉 而是就沒這強
07/01 07:51, 25F
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07/01 08:01, 10月前 , 26F
蠻喜歡這個文明的，但是好像這個生態他就是一個60分文明
07/01 08:01, 26F
推
07/01 08:07, 10月前 , 27F
實際上就是過譽，不配排在A級 另一個就是越南 也不配
07/01 08:07, 27F
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07/01 09:13, 10月前 , 28F
27樓大大趕快去教Hera和Viper怎麼排種族，打到27+、
07/01 09:13, 28F
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07/01 09:13, 10月前 , 29F
28+了，還出這種誤導玩家的排名，簡直令人髮指
07/01 09:13, 29F
推
07/01 10:33, 10月前 , 30F
@13F Love大，請問+-1是什麼意思
07/01 10:33, 30F
推
07/01 10:44, 10月前 , 31F
印加哪裡強？阿茲沒比較強嗎？
07/01 10:44, 31F
推
07/01 10:56, 10月前 , 32F
奇怪了，我數據又不是第一次說過韃靼不配A級。這就開
07/01 10:56, 32F
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07/01 10:56, 10月前 , 33F
始了？ 從紅牛不知道幾我就在罵韃靼過譽 現在發病？
07/01 10:56, 33F
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07/01 11:36, 10月前 , 34F
+是超過幾分的意思，27+代表單挑分超過2700，然後回
07/01 11:36, 34F
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07/01 11:36, 10月前 , 35F
32樓，畢竟你的意見跟頂尖高手相左，受到普通人的質
07/01 11:36, 35F
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07/01 11:36, 10月前 , 36F
疑算正常的吧，就像如果我推文說雲或天空熊打局跟屎
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07/01 11:36, 10月前 , 37F
一樣，那我還不被板眾嘲諷到死，或許你也可以用你的
07/01 11:36, 37F
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07/01 11:36, 10月前 , 38F
數據做出排名表，看看跟頂尖高手差多少，再思考用那
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07/01 11:36, 10月前 , 39F
個數據做排名是否合理
07/01 11:36, 39F
還有 43 則推文
推
07/01 23:41, 10月前 , 83F
笑死 比分數不行 單挑也不行 所以是要鍵盤嘴砲
07/01 23:41, 83F
推
07/02 01:13, 10月前 , 84F
吵這個蠻無聊的 每個人擅長的地方 觀念操作力都不同 除非你
07/02 01:13, 84F
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07/02 01:13, 10月前 , 85F
是頂尖的那幾個 不然玩順手的一定比較好
07/02 01:13, 85F
推
07/02 14:18, 10月前 , 86F
樓樓上就不懂了，鄉民就是實戰單挑，操作，觀念都不行，
07/02 14:18, 86F
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07/02 14:18, 10月前 , 87F
只剩嘴砲還行，大家都是鍵盤3000+，這是板上有趣的地方
07/02 14:18, 87F
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07/02 18:18, 10月前 , 88F
鄉民本來就很凶啊，然後吵到後來被要求亮戰績、積分、
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07/02 18:18, 10月前 , 89F
財產之類的就會消失不見了
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07/02 19:41, 10月前 , 90F
吵分數蠻無聊的，尤其是直接搬出頂尖玩家的分數當論點
07/02 19:41, 90F
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07/02 19:42, 10月前 , 91F
根本就是否定討論，反正大家再吵沒人分數比得過他們
07/02 19:42, 91F
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07/02 19:43, 10月前 , 92F
那樓上你可以提出你的區間反駁阿
07/02 19:43, 92F
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07/02 19:44, 10月前 , 93F
有人說頂尖玩家論點=其他區間meta不能講嗎 沒有咩
07/02 19:44, 93F
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07/02 19:46, 10月前 , 94F
好歹現在這版討論的風氣已經不再那麼著重所謂的高分
07/02 19:46, 94F
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07/02 19:47, 10月前 , 95F
意見=only真理了 怎麼還會覺得高分意見就不可討論
07/02 19:47, 95F
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07/02 19:50, 10月前 , 96F
我想你可能沒看懂我在講啥，我是支持你說的不同區間有
07/02 19:50, 96F
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07/02 19:50, 10月前 , 97F
不同meta這個事實，但這跟我說的東西是兩回事
07/02 19:50, 97F
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07/02 19:51, 10月前 , 98F
我反對的是那種你沒 Hera Viper 水準，那講啥都不用看
07/02 19:51, 98F
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07/02 19:52, 10月前 , 99F
這個叫做訴諸權威謬誤，除了他們不一定是對的之外
07/02 19:52, 99F
推
07/02 19:52, 10月前 , 100F
以 top 玩家實戰勝負當論點沒問題啊！
07/02 19:52, 100F
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07/02 19:52, 10月前 , 101F
人家都贏給你看，實戰有可行性。
07/02 19:52, 101F
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07/02 19:52, 10月前 , 102F
比嘴砲有用多了。
07/02 19:52, 102F
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07/02 19:53, 10月前 , 103F
也無助於討論，反而還否定討論，因為這裡沒人比他們強
07/02 19:53, 103F
推
07/02 20:24, 10月前 , 104F
要否定權威，那更需要論述跟數據，而不是單純說少羊
07/02 20:24, 104F
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07/02 20:24, 10月前 , 105F
、多姆指環，而是進一步論述羊的問題讓你在封建跟其
07/02 20:24, 105F
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07/02 20:24, 10月前 , 106F
他文明差距了多少資源，多了姆指環自動研發能讓你在
07/02 20:24, 106F
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07/02 20:24, 10月前 , 107F
封建劣勢的時候趕上其他文明多少
07/02 20:24, 107F
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07/02 20:37, 10月前 , 108F
不太可能像你說的無助討論 如果只是因為"沒人比他們
07/02 20:37, 108F
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07/02 20:37, 10月前 , 109F
強" 那邏輯來說 比他們弱的也不可能像他們一樣選文明
07/02 20:37, 109F
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07/02 20:37, 10月前 , 110F
但實際上他們也有選的時候 就完全跟你講的內容相左
07/02 20:37, 110F
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07/02 20:41, 10月前 , 111F
最後回一個 我打LOL跟星海2看到的部分 高分玩家的選擇
07/02 20:41, 111F
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07/02 20:42, 10月前 , 112F
跟打法 甚至一些操作 就算大部分人水準沒到
07/02 20:42, 112F
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07/02 20:42, 10月前 , 113F
還是一堆人覺得可以用 甚至去嘗試要打到那樣
07/02 20:42, 113F
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07/02 20:42, 10月前 , 114F
那我不覺得AOEII跟上面那2款遊戲比 這部分是例外
07/02 20:42, 114F
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07/02 22:37, 10月前 , 115F
假設Viper是台灣鄉民，那他不能發表意見囉？因為他
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07/02 22:37, 10月前 , 116F
的推文都是在否定討論
07/02 22:37, 116F
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07/02 22:46, 10月前 , 117F
看太快有點理解錯意思，上面Viper那句請各位無視，
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07/02 22:46, 10月前 , 118F
抱歉
07/02 22:46, 118F
推
07/03 11:02, 10月前 , 119F
韃靼有沒有過譽，
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07/03 11:02, 10月前 , 120F
剛好可以去看一下昨晚 totah 圍城 冠軍戰第6盤是怎麼用
07/03 11:02, 120F
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07/03 11:02, 10月前 , 121F
韃靼的。
07/03 11:02, 121F
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07/03 18:49, 10月前 , 122F
投車打風琴泡 我測6次 其實是不一定 有點吃距離跟空兵
07/03 18:49, 122F
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