[AOE2] 團戰各種常見打法的討論(下)(新修二版)

看板AOE作者gehfhf553 (胡四)時間6年前 (2018/01/09 05:57)推噓11(11推 0噓 1→)

留言12則, 10人參與討論串1/1

(手機排版) 城堡時代–––續【台主怎麼不撿遺跡？】之前Cheap在ptt發了一篇《解答：到底為什麼不撿遺跡》 https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1514425324.A.CDB.html 我覺得不管單挑、團戰，撿遺跡都是一個「好習慣」，但實戰有時候心有餘而力不足，這點我是同意的。這個就是意識跟經驗的累積，以撿遺跡來說，該蓋TC的時候高手不會蓋修道院，蓋了修道院就會在有空的時候順手撿遺跡。有時候是戰術的選擇，像競技場單挑上城可以選擇3TC發展或2TC+1BY的戰術，後者晚補第3個TC為了搜括遺跡。總之在正確的時間做正確的事，其他時候「早撿遺跡」幾乎是個有利無害的投資，例如在和尚爆準備階段可以撿遺跡，但總不會在和尚該打仗的時候還在撿遺跡吧！但Cheap說高手沒人撿遺跡就過於武斷了，Viper和中國超高例如封心、火車等等都是有名愛撿遺跡的！至於團戰有人認為只要貿易不用撿遺跡，承如前述，雖然遺跡確實在單挑的重要性更大，但利大於弊，有空還是會去撿的。【團戰大概會用到和尚的時機】 (A) 城堡時代對付大象/2家馬：當己方馬、弓數量都不少，其實不會怕對手2家都打馬的戰術，因為2家馬雖然硬但容易推擠且弱點明顯，這時比起轉叉叉，用僧侶比較省。而打大象除非是馬來大象用弩兵就能應付，其他文明大象量多時，中家、邊家可以出僧侶招降。 (B) 帝王時代對付大象/重投：很多人會忘記或以為和尚爆只存在城堡時代，例如遇到對手叉叉+重投的配兵，與其想著怎麼控馬去近身重投，或是出攻城器互丟，也能考慮和尚。 (C) 城堡時代當醫院：城堡時代坐中，如同中集寫的，有時會將前線重傷的馬拉回家治療，萬一有零星的馬來亂也能防守，不過像中國的CL(陳亮)喜歡把僧侶拉到前線去招降兼治療，也能考慮。 (D) 城堡時代劣勢：有人說雙方馬爆，比的不是誰馬多而是誰和尚多！和尚的影響力其實很高，劣勢時就能考慮出點和尚幫忙招降，例如當你是中家/邊家必須1v2，多出和尚很重要！【放生隊友】雖然團戰的基礎是配合，但該放手的時候還是要放手！例如上集提到邊家城堡時代沒兵，自己直城的0防馬很難打對面的馬+「弩」，此時可以抓對方馬+弩默契不好，萬一分開來各個擊破，否則寧願邊家被打爆都不應該數量不夠去送很貴的馬。然後是中集提到，如果你有20隻馬+邊家10隻弩兵go pocket，結果被對家30隻馬包圍，推測會全軍覆沒的時候怎麼辦？答案是放生邊家的弩兵，自己的馬要不顧江湖道義逃走！最後是假如邊家被秒，明知去救他是送兵，該怎麼辦？答案是忍痛「放生邊家」不要救！邊家要知道團戰是團隊的勝利，自己的勝負根本不重要，死掉了就不應該拖同盟下水。然而這不是給中家賣隊友的理由，中家一定要到最後關頭，確定真的是去送兵、確定邊家的村民安全跑出來了，才能放棄救援。帝王時代【轉兵時機】帝王是城堡的延伸，但帝王時代由於兵種、科技都變多了，必須以每個文明的長處做出又強、又適當的配兵組合，例如哥德城堡時代坐中可能出馬，但後期還出馬就不可行了，應該轉兵成有名的三色布丁海為主力，而像對手有條頓出條頓武士剋制，我們就需要反剋制，例如出火槍來應對，或者和同盟做好配兵組合，常見的轉兵時機有幾個時間點，可以根據戰況而定： 1.不轉兵：例如馬扎爾坐中到帝王可以選擇繼續出馬到遊俠而不轉兵。 2.中家到帝王先把騎士升級成騎兵再轉兵：這是比較穩的作法，由於轉兵的過程會出現「空窗期」，斷兵雖然省資源但可能把隊友賣掉，此時如果持續爆騎兵會減少空窗期的跡象。 3.升級帝王的期間轉兵：例如南美國轉老鷹會在此時蓋兵營升科技賣木頭。例如凱爾特坐中出馬對印度駱駝，即使城堡時代沒輸但到帝王不可能打得過，此時再出一匹馬都嫌浪費，不如直接轉叉叉。【蓋市集】羅力表示最晚40分以前一定要蓋，大概就是點帝王或到帝王後派人去蓋是最好的，如果不想記時間，重點就是不要等到黃金徹底乾了才準備要貿易，還留有資源的時候就應該去蓋市集了！有這個概念或許時間就可以再往後延。市集蓋的位置通常在地圖邊緣，但要預測貿易車隊的路線，例如前面有一大片森林擋住就不要蓋在森林後面；一次蓋很多個市集貿易車隊出得比較快，但記得留空間給同盟蓋，不要1個人蓋10個市集把地圖邊緣都占滿了Zzz 蓋好後可以X說m或market知會一下盟友，記得D掉你家原本的市集，蓋市集的村民建議跟黑森林圍牆的村民一樣不用走回來，直接在附近採資源(例如砍木頭)，方便圍貿易線和萬一敵人打過來可以補牆。【貿易線】上集有提到：初期的連圍正是後期的雛型，因此不要覺得圍貿易線或者預留貿易線就是後期的事！初期如果連圍後期只要在木牆、建築物後補石牆就好，這裡有個概念是「貿易線必須全部用石牆連接，木牆、建築物都不穩固」，盡量避免做太多的門，能以整條垛牆最好。「預留貿易線」和「圍貿易線」都是可以在城堡時代就去做的事，地圖有4個角，黑暗時代同盟跟敵人各占1個角，剩下2個角就跟搶資源一樣，是可以在城堡時代搶奪的，搶到甚至考慮提早蓋石牆圍起來，通常4個角2隊各占到2個角，只要占到3個角就意味對方無法正常「長線貿易」，通常也就是優勢狀態。團戰後期，貿易線就是團隊的命脈，雙方的軍事目標就是攻擊與防守貿易線，被殺死太多貿易車隊大概就可以gg了。攻擊方面，可以用石牆卡敵人的貿易線，在敵人貿易線蓋箭塔、火炮塔、城堡，或是派兵去偷襲貿易車隊，這個以「遠距離兵種」最有效率。貿易線的選擇就是蓋在安全的2個角，屬於正常的「長線貿易」；萬一被敵人佔據3個角，不要傻傻的發呆！可以隨便在兩個地方蓋市集進行「短線貿易」，總比完全沒黃金好，等到搶回角落再做成「長線貿易」；而最慘的狀況是已經被屠殺很多貿易車隊了，這時可以考慮「D市集」，但炸市集絕對是最後手段，不是說一被打貿易就炸，應該是暫時沒有拯救的可能才做這個決定，正常狀況炸市集會比被殺貿易車還虧！另外貿易線要檢查貿易車是否通順？貿易的黃金量是根據2點之間的直線距離，貿易車繞遠路、卡住都是沒效益的！這時中間有擋路的房子、不用的伐木場等等要全部D掉，有幾棵樹要派村民去砍倒它並用木牆消除，然後貿易線中間不需要門！！！至於超級大後期那種很多黃金但是挖到沒木頭，控圖就會很重要，甚至會蓋大型劍塔、火炮塔等等去控制樹林。【配兵組合】在菜鳥局很少有機會打到真正意義上的大後期，因為邊家防守跟復國能力太弱。大後期配兵組合，傳統上遊俠+蒙古突騎是黃金組合，遊俠+馬雅羽箭手、中國諸葛弩是白銀組合，看的出來就是「帝王的馬+弓組合」，例如中集提到的：4家各隨機到衣索比亞、不列顛、馬雅、法蘭克的狀況，只有一家遊俠國所以必須保住，大後期還要靠法蘭克兩邊配合，而到了HD資料片/Voobly wololo的時代，增加了像大象、帝王駱駝、駱駝騎射等等新兵種，大後期最強組合不見得是傳統的馬+弓。我們在帝王初期狂爆黃金兵種，會逐漸陷入快要缺金的「空窗期」，應該在發生這個跡象前就去蓋貿易或出去控制野金野石，但正常來說還是會出垃圾兵作為等待貿易成型的「過渡期」，但我們要認知到「讓這個過渡期愈短愈好」！不是說你到某個時間點就一定要打垃圾兵，應該想著怎麼沒有提早貿易導致斷金呢？例如若你提早貿易能持續出遊俠，對手已經在出肉馬+矛兵，就知道贏定了；又例如若你到1小時多那種大後期，不是為了相剋( 像叉叉打大象)還在出垃圾兵，是很坑的一件事！【後勤細節】首先可以用哨站、兵、僧侶把整張地圖探乾淨，不要喊沒黃金結果有野金在陰影卻不知道 Zzz 也能派幾隻兵守在敵人資源點、即將蓋市集的地方攻擊過來的村民。然後控制、擴張地盤很重要，不要都躲在牆後，可以蓋城堡、前置軍事建築搶前線資源點擴張腹地，當圍好貿易線後，如果戰線有推進，能考慮往外圍更多層、蓋火炮塔，等於剛打下一個地方就把它確保成自己的領土。然後市集的食物、木頭最好比敵人早點賣光，價錢比較好。【進貢】最後討論一下「進貢」，這裡不提「進貢戰術」，要說的是特別情況的「進貢」。如同中集提到被抄家可以進貢手上的黃金，甚至轉「進貢戰術」，這裡我覺得要看時間，例如你在20分被抄家轉進貢戰術很適合，但如果40分被抄家，乾脆不進貢自己開TC蓋貿易先不出兵發展。再來有說到盡量資源花完，但這其實在帝王時代有難度，這時偷吃步就是把自己的食物、木頭給需要的盟友，像是想升級遊俠卻食物不夠的同盟XD 延伸到後期「要資源的行為」，完全不用害羞！可以用指令3~6跟同盟要資源；反過來說如果有資源暫時用不到、用不多，就應該給盟友，各種資源都有就說ask res/ask resource，意思是要資源的人講！以此類推ask food. askwood. ask gold. ask stone.，或者問who need wood or food? 等語都可行，例如你是哥德後期常常在人口上限，很無聊不知道要幹嘛那就進貢吧！例如你是馬雅後期出羽箭手，然後有5000食物，别懷疑就是把5000食物全部給同盟，不要在那裡小氣只給500。也可以嘗試考慮在非大後期就問同盟需不需要資源？例如南美國城堡老鷹爆留下很多老鷹，適時資助他200 300升級帝王的資源，或許會有意外的收穫，這也算一種「進貢戰術」吧！【棄權的判斷】補充一點，正常團戰棄權前會注意以下幾點，隨便亂棄權是糟糕的隊友！因為你一棄權同盟只能跟著棄權(3v4很難)Zzz 1. 看團隊遊戲分數：如果兩隊分數差距不大通常還能打下去。 2. 觀察每個隊友戰況：你被打死不代表團隊輸了，如果亂棄權才真的輸了！要觀察每個隊友是否還有人有反攻的希望，都沒有才能棄權。 3. 跟隊友討論：當你認為這場已經沒機會的時候，可以先問同盟gg?，在分數第一回指令 1(好，yes)之前，原則上都不應該棄權。終於結束了~~~謝謝大家的觀賞~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.7.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1515448634.A.1E2.html

推

UntiedDragon

01/09 09:46, 6年前 , 1^F

01/09 09:46, 1^F

推

kuro870153

01/09 09:56, 6年前 , 2^F

01/09 09:56, 2^F

推

ofpurity

01/09 11:44, 6年前 , 3^F

01/09 11:44, 3^F