[閒聊] 馬尾大&人渣文本與談:子役就是即戰力？

看板AKB48作者 (TC)時間7年前 (2016/08/03 22:41), 7年前編輯推噓80(96推 16噓 125→)
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來源 https://sosreader.com/baboon-1/ 大島優子、向井地美音、樋渡結依：子役就是即戰力？ 「馬尾」，台灣AKB社群多稱其為「馬尾大」，是最具代表性的幾位台灣女飯之一，隨著 護照上的蓋章越來越多，對日本演藝圈與女性偶像團體也稍有理解。除了散盡家財在「 AKB集團」之上，也對動漫圈略有涉獵。 人渣文本（以下簡稱「渣」）： 日本演藝圈有些出道時就看來非常成熟的藝人，可稱為「即戰力」，但其實他們並非第一 次出道。許多人在幼年時期就已當過童星（日文稱為「子役」），在成長過程中曾離開藝 能圈，等重新回來時，往往比起同儕要有競爭優勢。 不過，在家大業大的48G集團裡頭，這種背景是否真有優勢呢？ 馬尾（以下簡稱「尾」）： 48G過去不喜歡挑選有演藝經驗的成員，這是因為總製作人秋元康特別喜歡「素人感」， 像「子役」出身的大島優子，就一直都不太受到秋元康的寵愛。 而在秋元康淡出選人的第一線後，近年的營運方開始選有演藝經驗的成員，因為對營運方 而言，這些成員就是所謂的「即戰力」，不需花費資源教導，而在黃金時期成員紛紛畢業 （離隊）的同時，營運也沒有太多的資源能用心培育次世代，這些能靠自身魅力擄獲不少 粉絲目光的成員當然較受青睞，其中子役出身的代表，就是向井地美音和樋渡結依。 渣： 48G集團的甄選方式非常多元，除了本家AKB48有甄選，各分店也有自己的選秀，還有 Team 8的機制（在日本47個一級行政區各選拔出一人，組成Team 8）。若加上乃木坂46系 列，整個秋元康體系的甄選頻率與範圍已包山包海，把有意進入演藝圈的人都過濾了一次 ，這也讓其他經紀公司難以找到適合的人才。 過去48G可能會選擇素人感較強的，再透過類似韓國練習生的「研究生」（日語研究生亦 指見習、修業中的成員）制度來培養，但近年也挑了許多高成熟度的新人，甚至也舉辦過 兩次企圖直接選入「即戰力」的選秀會。 這是模仿職業棒球的制度，甚至連共同指名一人時的抽簽過程也像職棒。48G似乎一度想 以此取代過去的分期甄選，但後來發現似乎換湯不換藥，想要抄捷徑省去養成階段，卻發 現沒省到什麼，反而有揠苗助長的問題。 尾： 第一屆選秀大會當時所想募集的就是「即戰力」，但不知是AKB招牌失靈了還是其他原因 ，來甄選的成員依舊不是營運想要的「即戰力」，導致第一屆選秀的成員被戲稱為「AKB 16期研究生」。 而且挑選新人的是48G的現役成員們，其眼光不如專業星探。當初拿下第一指名第一順位 的選秀狀元西山怜那，人氣更是一直非常慘烈，直到黯然畢業。 第二屆選秀大會總算是出現了「大物」樋渡結依，她童星時期拍過數支電視廣告、電視劇 ，甚至發行過自己的單曲，對於營運方來說是絕對的即戰力，她也順利成為選秀狀元，並 在今年初升格為正式成員，不到一年就累積了一群死忠粉絲，的確是很值得期待的新星。 我曾經參加選秀二期生第一次出場的握手會，通常第一次上握手會的成員大多怯生生，不 太敢回話、且永遠都是謝謝連發，但樋渡完全不同，第一次握手就會暗中捏手、釣人等等 ，完全不像是個剛加入沒幾週的成員。 渣： 不過選秀生在本家AKB48不如分店HKT48成功，也是個問題。HKT48已把選秀生松岡はな捧 上CENTER，而本家的選秀生要擠進選拔，還是很困難的任務。 回到即戰力的本旨，除了「子役」，其他「地下偶像」或「地方偶像」團體出身者，也是 重要的來源，不過因為48G新人有越來越低齡化的趨勢，要在12到14歲的人選中挑出即戰 力，除非找到另一個松井珠理奈，否則看來只能選子役經驗者了，因為其他偶像團體通常 不比48G還低齡。 向井地美音就是子役成功的例子，已經養成本家AKB48的CENTER，而AKB48的CENTER位置， 可以算是48G集團的最高點了。 尾： 子役與純素人最好的對比就是15期「雙TOP」，向井地美音與大和田南那。大和田一進團 ，就因為其美貌加上清純感擄獲不少粉紅票，但也被批評沒有PRO意識（專業意識）、握 手會對應不佳、不注重自己身材等等，氣勢一直難有爆發性的成長。 一開始較不受到營運方重視的向井地，靠著一步一腳印的握手，默默累積人氣，在大和田 還享有許多營運方給予的資源時，向井地就已慢慢超車。 雖然說握手會成績不能代表一切，但賣的好或不好仍舊是營運方會注重的實績，大和田與 一些AKB48若手（年輕）成員的通病都是有點大頭症，覺得自己年輕、漂亮就能輕鬆獲得 粉絲，不在意網路上粉絲對於她們握手對應差的評價，於是使認真對應粉絲的向井地殺出 重圍。到了現在，向井地已坐穩選拔之位，大和田卻還是浮浮沉沉，地位不穩。 渣： 講到子役與素人感的對決，或許還可以把大島優子（子役出身）和前田敦子（自行養成） 拉來比較。不過「子役」之所以曾離開藝能界，通常都是碰到了某些瓶頸，想回到圈內或 能回來圈內的人數並不多。就算是48G這種超大母體，也只有這幾個寥寥可數的樣本，她 們的發展是否有參考意義，是不是「極端值」，也是值得思考的。 尾： 的確無法透過幾個案例，就斷言子役出身者發展一定比素人好。但能肯定的是，子役出身 者通常都比同齡成員更早體認到社會現實，更早知道演藝圈的殘酷，而能不能抓住最後一 根重回演藝圈的繩索，就是各憑本事了。 渣： 瞭解藝能圈的現實這點，或許是最難的一件事，許多48G的成員是直到卒業（即畢業、離 隊）才瞭解，或是瞭解這點而選擇卒業。「子役」年紀小小就經歷了這種社會現實，還敢 回頭往藝能圈跳，的確不簡單。 觀察大島優子、向井地美音和樋渡結依，可以發現她們的表現類型各異，卻都有一個共同 的特質，就是「堅毅」，或是日本人講的「根性」，眼神中都有一種篤定感。雖然有時會 讓人覺得深不可測，甚至有點害怕，不知她在想什麼，但或許那就是「子役」經驗所養出 的生存之道吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.136.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AKB48/M.1470235270.A.CCE.html ※ 編輯: tomsonchiou (122.117.136.41), 08/03/2016 22:44:25
推
08/03 22:51, , 1F
剛笑完就有人貼了，一句話把本家若手貼上大頭症的標籤
08/03 22:51, 1F
→
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，猛
08/03 22:51, 2F
噓
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哦，年輕成員都大頭啦
08/03 22:54, 3F
噓
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人渣文本出品,先呵呵再說
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推
08/03 22:56, , 5F
欸 到底有沒有把這篇文章看完啊
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08/03 22:56, , 6F
確定是人渣文本寫的嗎w
08/03 22:56, 6F
噓
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哈哈人渣文本哈哈
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噓
08/03 22:57, , 8F
即戰力跟子役經驗畫上等號也蠻厲害的阿
08/03 22:57, 8F
噓
08/03 22:58, , 9F
看完了!覺得偏頗很大
08/03 22:58, 9F
推
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嗯...............................................
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→
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我不想講重話啦 可是上面好多人的...嗯 閱讀邏輯
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好像 都有點 怪怪的
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1.這篇主要在講的人不是人渣文本 而是一個板友都知道
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的人 2."有些"不等於"全部" 3.這篇本來就是在論述
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"童星經驗"不一定真的可以和"即戰力"畫上等號
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推
08/03 23:02, , 16F
當然馬尾的觀察可以同意可以不同意 但是 把人家想講
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的東西看清楚再來酸再來反駁 我想應該不是這麼困難吧
08/03 23:03, 17F
推
08/03 23:03, , 18F
老實說我不怎麼喜歡人渣文本，不過這篇講的話題倒是頗
08/03 23:03, 18F
→
08/03 23:03, , 19F
啊 還是說原來這件事情其實很困難!?
08/03 23:03, 19F
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有趣，而且桶醬超級可愛。
08/03 23:03, 20F
推
08/03 23:03, , 21F
雖然也不完全同意整篇啦，不過看到一些噓只能幫補了
08/03 23:03, 21F
→
08/03 23:04, , 22F
不過對談名稱直接加"大"有點有趣XD
08/03 23:04, 22F
推
08/03 23:07, , 23F
運營的確把入團前有演出經驗的當即戰力的考量啊 秋P喜歡
08/03 23:07, 23F
→
08/03 23:08, , 24F
素人 但他也會找備胎 優子也是這樣才被選上的
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能選上跟會被推還是有差距啊
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08/03 23:09, , 26F
前幾年可能廣告太好賺 都推一些好像能拍CM的(喂
08/03 23:09, 26F
噓
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可惡 想噓人渣又想推馬尾...QQ
08/03 23:10, 27F
噓
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m大真是激憤阿ww 我是噓哀低的概念XD
08/03 23:11, 28F
推
08/03 23:11, , 29F
幫補推 但願美音真的坐穩選拔之位了吧
08/03 23:11, 29F
推
08/03 23:11, , 30F
看到馬尾大就按1惹
08/03 23:11, 30F
→
08/03 23:12, , 31F
雖然跟文無關 希望十夢和岡田也能穩住啊
08/03 23:12, 31F
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08/03 23:15, , 32F
覺得用小花來論述選秀生在AKB和HKT的待遇並不適當...
08/03 23:15, 32F
推
08/03 23:16, , 33F
第一屆選秀會時 首輪有三個隊搶凜凜花 感覺也蠻像狀元的XD
08/03 23:16, 33F
推
08/03 23:17, , 34F
那娘表示：
08/03 23:17, 34F
推
08/03 23:18, , 36F
008才是狀元吧XD
08/03 23:18, 36F
推
08/03 23:18, , 37F
我以為最多隊想指名的那個才是狀元XD
08/03 23:18, 37F
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要說的話果然還是選秀生本身的戰力問題了
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08/03 23:18, , 39F
通常第一屆選秀狀元指的都是凜凜花吧
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還有 158 則推文
推
08/04 10:28, , 198F
紗莉渚我也覺得是選秀最強，完全靠自己本身，（參加
08/04 10:28, 198F
→
08/04 10:28, , 199F
3期落選、最後一個被K2選中這些話題對她應該也有幫
08/04 10:28, 199F
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08/04 10:28, , 200F
助）要不是年紀的關係現在應該被推到第一排了吧
08/04 10:28, 200F
推
08/04 10:58, , 201F
幫補血
08/04 10:58, 201F
推
08/04 11:18, , 202F
也許跟部分深度飯解讀不同，但這樣的文章確實很有推
08/04 11:18, 202F
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08/04 11:18, , 203F
廣效果啊，分析得太深太複雜反而不容易吸引村外人來
08/04 11:18, 203F
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08/04 11:18, , 204F
看
08/04 11:18, 204F
推
08/04 11:45, , 205F
同意樓上，幫補血。起碼之前人渣寫的塔尼文還不差
08/04 11:45, 205F
推
08/04 15:19, , 206F
感覺噓的內情並不單純XD
08/04 15:19, 206F
噓
08/04 16:01, , 207F
很單純 就是我008軍不爽他/她 忽視008素人的努力和表現 XD
08/04 16:01, 207F
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08/04 16:03, , 208F
當然我不否認008運氣不錯有被推 考嘆如果美形+上不要在SKE
08/04 16:03, 208F
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08/04 16:04, , 209F
垃圾營運 也許可以有008一樣的高度 (不過她現在也不低就是
08/04 16:04, 209F
推
08/04 16:14, , 210F
烤碳這裡也能中槍XD不過就除了沒站選拔c外她其他部分好
08/04 16:14, 210F
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08/04 16:14, , 211F
像也不會比008低啊...寫真總選握手村外知名度應該不會
08/04 16:14, 211F
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08/04 16:15, , 212F
比較差啊...別為了捧自家的拉一個無辜中槍來墊背啊...
08/04 16:15, 212F
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08/04 16:16, , 213F
整篇甚至連推文都在講即戰力或選秀，饒了我們烤碳吧
08/04 16:16, 213F
推
08/04 16:39, , 214F
我也008軍覺得沒啥好不爽的阿
08/04 16:39, 214F
→
08/04 16:39, , 215F
另外要講松村也別拉008來講，兩人風格、發展都不同
08/04 16:39, 215F
推
08/04 16:48, , 216F
講反了啦XD是講008結果拉烤碳出來中槍，還「也許一樣高
08/04 16:48, 216F
→
08/04 16:48, , 217F
度」咧
08/04 16:48, 217F
推
08/04 17:25, , 218F
考探哪有中槍 我只是說2人都是走敢言風 至於高度我是說選拔
08/04 17:25, 218F
→
08/04 17:26, , 219F
所以我不是說了 烤碳因為臉和被營運限制 不然可以更好的
08/04 17:26, 219F
推
08/04 18:09, , 220F
這篇不是在講即戰力/子役 嗎 你講008的我都很認同，只是
08/04 18:09, 220F
→
08/04 18:09, , 221F
要討論炎上路線或其他部份就另開討論吧 ，突然插她進來
08/04 18:09, 221F
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08/04 18:09, , 222F
然後說誰高誰低，我想如果不是我的閱讀能力有問題就是這
08/04 18:09, 222F
→
08/04 18:09, , 223F
比較太莫名
08/04 18:09, 223F
噓
08/04 19:09, , 224F
你就你，你008軍
08/04 19:09, 224F
推
08/04 20:24, , 225F
我們是打倒妖怪軍！喔！ (亂入
08/04 20:24, 225F
→
08/04 21:16, , 226F
妖怪軍團～！喔！ 其實沒多嚴重啦 只是希望討論範圍外
08/04 21:16, 226F
→
08/04 21:16, , 227F
的被提到也別被拿來比較，每個人都有喜歡的妹子，看到被
08/04 21:16, 227F
→
08/04 21:16, , 228F
比較難免護主心切（我說我） 另外說一下咪喔跟優糖我是
08/04 21:16, 228F
→
08/04 21:16, , 229F
優糖派的！（偏題）
08/04 21:16, 229F
推
08/04 21:27, , 230F
討論偶像一定會有噓有推 很現實的
08/04 21:27, 230F
推
08/05 06:42, , 231F
優糖的派！ (欸
08/05 06:42, 231F
→
08/05 07:44, , 232F
有經驗的橫島都被遺忘了
08/05 07:44, 232F
推
08/05 17:42, , 233F
横島亜衿嗎 簡單說就是瘦不下來 不然應該不錯
08/05 17:42, 233F
推
08/05 19:20, , 234F
這篇看完覺得分析不夠全面啊... D1明明就滿成功的，也
08/05 19:20, 234F
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08/05 19:20, , 235F
沒把其他有經驗但是沒成功的拿來分析
08/05 19:20, 235F
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08/05 19:21, , 236F
真要討論48G成功靠什麼，個人覺得還是熊庹啦
08/05 19:21, 236F
推
08/05 19:55, , 237F
不是靠各位飯嗎 你我都出了一份力
08/05 19:55, 237F
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