Fw: [討論] 請問為什麼當年都給jordan低位單打??

看板AIR_JORDAN作者 (無)時間12年前 (2012/05/16 14:34), 編輯推噓3(301)
留言4則, 2人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1FWPaTdE ] 作者: sagesrock (separate ways) 看板: NBA 標題: Re: [討論] 請問為什麼當年都給jordan低位單打?? 時間: Sun Apr 8 21:56:43 2012 ※ 引述《osee (os)》之銘言: : 我知道他低位打得很好 : 可是喬丹的身高其實一直卡低位要球 : 有時候也會很辛苦 : 若是內線擠一堆人的時候更是 : 而且看他常在中距離內穿梭 其實很不容易 : 公牛陣容中 : 有身高跟靈活性的 : 應該是pippen跟kukoc 可是他們卻不是低位單打的主力 : 而是很常從三分線開始進攻 : 也許是戰術使然 : 可是單就身高體型而已 : jordan內主外輔 pippen內輔外主 : 為什麼他們打法不交換呢 : 而且pippen轉隊後 改以內線為主 : 其實效果也很好 : 為什麼都要jordan扛低位阿 因為身高優勢。在Jordan的年代,得分後衛多半都比他矮兩三吋,他在低位 單吃這些矮個子很容易。而且Jordan在低位的單打手段非常多,是史上最優秀的 前幾名。相對來講,老皮打的位置是小前鋒,對手多半跟他差不多高甚至比他高 ,而且老皮打低位手段沒老喬厲害。至於Kukoc,他從來都不擅長內線打法。偶爾 吃吃人家矮個子還可以,但那不是他擅長的得分手段。 Jordan打低位不是一開始就有的,而是八十年代後期慢慢發展出來的。早期 是大量從外線切入。低位單打比起切入上籃有一個好處,就是可以減少受傷,尤 其活塞尼克那種看到他切入就恨不得把他的頭扯下來的狠勁,還是在低位後仰跳 投比較能保住小命。而且人也慢慢老了,沒那麼多力氣一直切。[越靠近籃框得分 越有把握]是籃球的準則,所以老喬的三分球一直都不是頂尖,急停跳投雖然無人 能擋,但那很費力,準頭也比較難抓;中、遠距離的空檔跳投,他又不是那種常 常可以有空檔的好命人(但只要有空檔,中後期的老喬都會選擇跳投而不是切入 ),那不會是他主要的得分手段。太往內打容易受傷,太往外打得分效率比較低 ,中距離又不怎麼有空檔,於是就要多打低位。   所以他打低位,除了是戰術使然,也是個人籃球策略的選擇。老皮他們固然 也可以多打低位,但他們多打低位就意味著老喬少打低位,所以那個位置就必須 多讓給他。何況老喬的低位是史上頂尖的,比起賈霸、Kevin Mchale、Olajuwon 或老巴,絲毫不見遜色,你怎能不給他打呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.141.225

04/08 21:57, , 1F
拿神跟鐵匠比?
04/08 21:57, 1F

04/08 21:58, , 2F
老喬的低位單打已經是教科書了 之前看一段影片 各種
04/08 21:58, 2F

04/08 21:58, , 3F
難得的好文,我感動了,漸漸相信你了
04/08 21:58, 3F

04/08 21:59, , 4F
也別忘了大個子沒辦法跟老喬在人堆裡跑來跑去
04/08 21:59, 4F

04/08 21:59, , 5F
低位單打的手段 視對手而加以變法 儼然就是一套絕世
04/08 21:59, 5F

04/08 22:00, , 6F
武功 後來還沒人能盡得真傳呢~!
04/08 22:00, 6F

04/08 22:00, , 7F
讓史上低位頂尖的MJ打三角戰術的起點 效果整個加乘
04/08 22:00, 7F

04/08 22:01, , 8F
其實老喬常打低位是在94-95以後,那時對位的不見得比
04/08 22:01, 8F

04/08 22:01, , 9F
他矮喔~
04/08 22:01, 9F

04/08 22:02, , 10F
可是老喬不一定都對上比他矮的呢 像是kobe t-mac
04/08 22:02, 10F

04/08 22:06, , 11F
影片版有影片 僑神低位打馬刺雙塔
04/08 22:06, 11F

04/08 22:06, , 12F
這問題真爛,就好像問王建民長那麼高怎麼不去打籃球
04/08 22:06, 12F

04/08 22:07, , 13F

04/08 22:08, , 14F
kobe跟t-mac跟老喬對位的時間不多吧。
04/08 22:08, 14F

04/08 22:10, , 15F

04/08 22:10, , 16F
巫師時代還是用低位吃死一堆年輕人
04/08 22:10, 16F

04/08 22:17, , 17F
我認為身高優勢倒不是絕對的,對手也不是佛心來的一
04/08 22:17, 17F

04/08 22:18, , 18F
另外皮本是控球,總不能一運過來就自己單打
04/08 22:18, 18F

04/08 22:18, , 19F
直放矮後衛讓他吃,何況是在防守主義正顛峰的90後期
04/08 22:18, 19F

04/08 22:22, , 20F
關鍵還是在他的要位能力,可能正如Jerry West說的,
04/08 22:22, 20F

04/08 22:23, , 21F
你不放矮後衛給Jordan吃,就是放給Pippen吃 dochi?
04/08 22:23, 21F

04/08 22:23, , 22F
Jordan在保護自己的空間上有一些獨到之處
04/08 22:23, 22F

04/08 22:24, , 23F
反正在公牛時代 鋒線上他們就是很容易造成mismatch
04/08 22:24, 23F

04/08 22:24, , 24F
而且我也沒說過身高優勢是絕對的
04/08 22:24, 24F

04/08 22:31, , 25F
penny是低位單打最像jordan的後衛,命中率可能還更高
04/08 22:31, 25F

04/08 22:31, , 26F

04/08 22:31, , 27F
後仰的幅度跟準度不靠這招得分多浪費
04/08 22:31, 27F

04/08 22:41, , 28F
所以將原因歸於身高優勢就有討論空間了,MJ大量背框
04/08 22:41, 28F

04/08 22:42, , 29F
是從97年開始,我想這時主要考量是他個人的體能問題
04/08 22:42, 29F

04/08 22:42, , 30F
35歲的喬丹跳球竟然跳贏大羅,太恐怖的彈跳力了
04/08 22:42, 30F

04/08 22:43, , 31F
而不見得是他對手的身高問題
04/08 22:43, 31F

04/08 22:44, , 32F
身高優勢並不是值得放在第一句還用一整段強調的因素
04/08 22:44, 32F

04/08 22:45, , 33F
97年開始??? XDDD 好吧。
04/08 22:45, 33F
我還是認真查一下資料,1996年東區先發得分後衛的身高: Magic Nick Anderson 6"6 knicks John Starks 6"3 Heats Rex Chapman 6"4 Bullets Tim Legler 6"4 Celtics David Wesley 6"0 76ers Vernon Maxwell 6"4 Pacers Reggie Miller 6"7 Cavaliers Bobby Phills 6"5 Hawks Steve Smith 6"7 Pistons Joe Dumars 6"3 Hornets Kendall Gill 6"5 Bucks Johnny Newman 6"7 Raptors Alvin Robertson 6"3 (西區可以自己查) 我想身高應該是很重要的因素。而且這是1996年的得分後衛,那時已經偷偷長高了, 在更早的年代,會更矮。 ※ 編輯: sagesrock 來自: 111.240.141.225 (04/08 23:11)

04/08 22:48, , 34F
絕對不是97年才增加的= =
04/08 22:48, 34F

04/08 22:49, , 35F
96年MJ在打法上都還很有前期的影子,97開始後攻擊方
04/08 22:49, 35F

04/08 22:50, , 36F
式確有調整,這是我的認知,你可以談你的觀點,沒什
04/08 22:50, 36F

04/08 22:50, , 37F
麼好XDDD
04/08 22:50, 37F

04/08 22:53, , 38F
講身高還不如說三角戰術需要一個有威脅的低位進攻點
04/08 22:53, 38F
還有 43 則推文
04/08 23:47, , 82F
影片板那個MJ吃馬刺雙塔 整場吃爽爽的 有身高優勢?
04/08 23:47, 82F

04/08 23:47, , 83F
電動
04/08 23:47, 83F

04/08 23:48, , 84F
馬刺雙塔夠高了吧 整場下來低位被吃成這樣 比起身高
04/08 23:48, 84F

04/08 23:48, , 85F
技術才是最關鍵的吧~ 殊不見連大羅都跳球跳輸MJ
04/08 23:48, 85F

04/08 23:48, , 86F
守MJ要身高跟速度都能對位才有辦法守
04/08 23:48, 86F

04/08 23:48, , 87F
已收入至精華區
04/08 23:48, 87F

04/08 23:49, , 88F
我是說我的精華區..
04/08 23:49, 88F

04/08 23:49, , 89F
原po列的1996年身高6"5以上跟不到的人數分別是6跟7人
04/08 23:49, 89F

04/08 23:49, , 90F
Mismatch有身高跟速度兩種 兩種都要匹配上MJ很難
04/08 23:49, 90F

04/08 23:50, , 91F
總體來看是有什麼了不起的優勢?真要講還不如說體能
04/08 23:50, 91F

04/08 23:50, , 92F
比較匪夷所思的是 馬刺有雙塔優勢 MJ卻整場往禁區打
04/08 23:50, 92F

04/08 23:50, , 93F
全面性的都有優勢,問題是這有意義嗎?
04/08 23:50, 93F

04/08 23:51, , 94F
是在下馬威嗎? 還是想表達他不怕馬刺的雙塔?
04/08 23:51, 94F

04/08 23:52, , 95F
我猜是吃了雙塔火鍋後不爽XD
04/08 23:52, 95F

04/08 23:52, , 96F
一定要回答標題的問題,往三角戰術去想可能比較正確
04/08 23:52, 96F

04/08 23:52, , 97F
原po你沒發現你列的均高是6'4.5" 跟今日幾乎相同嗎
04/08 23:52, 97F

04/08 23:52, , 98F
是球隊的打法要這樣打,而不只是球員個人選擇或優勢
04/08 23:52, 98F

04/08 23:54, , 99F
球員本身對位有優勢 球隊戰術選擇當然會有偏向..
04/08 23:54, 99F

04/08 23:56, , 100F
因為MJ比較高 因為MJ技術比較好 因為MJ比較快....
04/08 23:56, 100F

04/08 23:57, , 101F
MJ就算拿到今日 也是對位有優勢阿 體能技術都強阿XD
04/08 23:57, 101F

04/08 23:58, , 102F
問題不在MJ做為一個高後衛有無身高優勢,而在以身高
04/08 23:58, 102F

04/08 23:58, , 103F
打三角戰術,低位最有戰術上綜合優勢的人當發起點正常
04/08 23:58, 103F

04/08 23:58, , 104F
就跟老禪師執教的湖人是以Gasol當三角發起點一樣
04/08 23:58, 104F

04/08 23:59, , 105F
做為核心論述MJ為何大量採取低位並無直接關係
04/08 23:59, 105F

04/09 00:10, , 106F
且原po列出96年SG身高數據強調此前更矮的意義是?
04/09 00:10, 106F

04/09 00:12, , 107F
MJ的低位比例就是從96之後開始提高的,你所提的數據
04/09 00:12, 107F

04/09 00:13, , 108F
並無法支撐原文的身高優勢論
04/09 00:13, 108F

04/09 00:17, , 109F
頭噓96以前更矮 是多久以前 有多矮?
04/09 00:17, 109F

04/09 01:38, , 110F
90年代的SG身高早就跟現代相同了 = =
04/09 01:38, 110F

04/09 01:45, , 111F
SG低位技巧好也不該是拿一堆禁區神獸來比 反串嗎?
04/09 01:45, 111F

04/09 02:09, , 112F
因為身高喔 那麥龜迪在SG更高怎不打低位?
04/09 02:09, 112F

04/09 10:40, , 113F
小蟲真的是真‧籃板癡漢
04/09 10:40, 113F

04/09 18:55, , 114F
現在的身高好像沒比以前還高 怎麼沒出比喬丹還強的?
04/09 18:55, 114F

04/09 18:56, , 115F
你整篇矛盾至極 建議回去想想再重寫一份
04/09 18:56, 115F

04/10 04:19, , 116F
把MJ放到現在的NBA一樣是籃球之神無誤
04/10 04:19, 116F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: kobegasol (140.112.115.224), 時間: 05/16/2012 14:34:23

05/20 22:24, , 117F
MJ是全NBA彈跳能力最高又準的SG 他的跳投無人能守無關身高
05/20 22:24, 117F

10/13 08:12, , 118F
= =MJ的低位之所以強 在於他的轉身後仰已經無敵了啊
10/13 08:12, 118F

10/13 08:14, , 119F
轉的方向又有好幾種 忽左忽右的誰來守都照吃
10/13 08:14, 119F

10/13 08:16, , 120F
不得不佩服KOBE沒人教 竟然能學到這種程度
10/13 08:16, 120F
文章代碼(AID): #1FiqfnpO (AIR_JORDAN)