[轉錄]關於精華區裡的紫百合
※ [本文轉錄自 Earl 信箱]
作者:
標題: 關於精華區裡的紫百合
時間: Sun Oct 12 03:53:45 2008
Earl 大人：
不才小弟在下我，過去是米蘭版的火炬怪叔叔，
因為太久沒上 ID 被砍了，所以借舍妹的帳號私底下偷偷寄信給你。
之前在 ACF 版上沒注意看，沒想到這問題有人困擾 XD
先附上這問題的討論串供 Earl 大人參考。
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作者: PIRLO21 (可憐的PAPA..orz) 看板: Fiorentina
標題: 正名乎？
時間: Thu Nov 11 01:48:07 2004
這個喔，早就想說了...
關於FIO到底叫紫荊花還是紫百合？
VIOLA查字典有紫色跟紫荊花的意思，
先看我們的隊徽：
http://usuarios.lycos.es/kalcaran/hpbimg/italia-fiorentina.gif
而這種花也叫紫荊花，跟隊徽有點像
http://www.canonfans.com/memberthumb/userid7/uploads_z/userid71time
20020706110648.jpg
接著看一下百合，倒著看，跟隊徽也有點像
http://www.valleseriana.bg.it/images/Giglio%20martagnone.jpg
從真物看不太出來，接著看設計標誌：
這個呢是FIRENZE的標誌，跟我們的隊徽幾乎一樣吧吧？
http://www.regione.toscana.it/centrounescofi/giglio.jpg
FIRENZE的這個叫百合...GIGLIO(是男的)
如果要說紫百合的話，是長這樣：
http://www.newton.com.tw/image/focus_green/s_africanlily.gif
後來我又想，是不是百合(GIGLIO)跟紫荊花(VIOLA)同科呢？
結果又不是，前者當然是百合科，後者是蘇木科。
那就有可能同目囉？
但前解是百合目，後者是豆目....
所以我放棄了，原文就照原文叫，至於中文，
應該要怎麼叫都OK吧:p
作者: PIRLO21 (小木偶...〒◇〒) 看板: Fiorentina
標題: Re: 正名乎？
時間: Fri Nov 12 06:56:46 2004
OK。我找到問題的解答了。(應該啦，有錯還是請糾正。)
先說一下我們的隊名叫：FIORENTINA。
如果有在看大陸或香港那邊新聞或討論的應該常看到這個名字：FLORENTINA。
先跟大家更正，FLORENTINA是錯誤的！！*
接著我就查了一下FLORENTINA這個字，
有一種花叫IRIS FLORENTINA，這種花叫做：鳶尾花。義大利文叫：GIAGGIOLO。
這種花長這樣：
http://pharm1.pharmazie.uni-greifswald.de/allgemei/koehler/koeh-211.jpg
怎樣？有沒有一瞬間被SHOCK到的感覺？跟FIO的隊徽還有FIRENZE的城徽又更像了！
我又繼續查，發現這篇文章(網頁最下)有提到關於鳶尾花跟城徽的問題，
http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=25372&IDCategoria=118
Buran說，雖然FIRENZE說自己的城徽是水仙，
但實際上是由"鳶尾花"設計的。
好啦，所以由圖去看FIO到底是百合或紫荊花是無意義的，
因為它根本就是鳶尾花。(鳶尾跟百合至少同一個目)
那FIO到底該叫什麼？
就回歸衣服顏色的叫法：VIOLA，而VIOLA＝紫荊花。
*補充：FLORENTINA有可能是FIORENTINA的他國語翻譯，例如西班牙語。
大概就像FIRENZE被翻成FLORENCE一樣。
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◆ From: 61.229.0.193
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以上是精華區裡結束的地方。
雖然我對正名這件事情不是很重視，
不過我所知道的部分，剛好跟以上推估結論相反。
我覺得前版主 PIRLO21 大人把事情想的複雜了（汗）
這事情原本很簡單的。
佛羅倫薩，ACF Fiorentina 這隻球隊是屬於一支在地球隊，
建立在 Firenze 這個文藝復興時期大城市裡。
隊徽一大半與 Firenze 的市徽相同，使用「百合」為主體，
下半則以「紫」色為底，與球隊的衣服顏色相同。
因此中文稱呼就是「紫百合」。
就這麼簡單。 XDDDD
至於以 Viola 暱稱這隻隊伍，跟什麼花還是 Violet 一點關係都沒有。
指的就是紫色。
這跟我們以「紅黑軍團」暱稱米蘭、「斑馬軍團」暱稱尤文圖斯，是同一個道理。
所以 Viola 只是說「球衣顏色是紫色的軍團」，但中文好像沒人這樣翻。
花的界門綱目科屬種也與這件事無關。
在 PIRLO21 大人提供的網址中其實寫得很清楚。
http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=25372&IDCategoria=118
在最早的時候，植物學並不那麼發達，iris（鳶尾花）與 lily（百合花）是不分的。
而兩個「字詞使用」上的差別，而非生物上的差別在，大多數將這兩種花並稱為
iris，是在日常生活的使用中，而 lily 則多半出現在聖經相關典籍。
在 Firenze 開始設計這個市徽的時候，也多半是因為要加強其統治力量，跟宗教作結合
。因此採用的是「白色的鳶尾花」作底稿，但被稱作「百合」。
但今天你在 Firenze 去問他們當地人，知道典故的會跟你提這段故事。
不知道的，就直接跟你說那是百合了，因為沒太多人真的在乎這件事。
至於 Iris Florentina 的困擾有些多餘。
Iris 本身就是鳶尾屬植物的總稱了，多半我們看到 Iris 就認定那是鳶尾花的名字。
這跟 Rose 代稱所有玫瑰花類意思是一樣。
Iris Florentina 只是其中一種比較特別的鳶尾花而已。
Florentina 則應該是西文，這與這個問題的主體相關性應該也非常遠。
以上是我理解的部分，請指教。
舍妹不希望他的 ID 曝光，不好意思，所以只能私下寄信給你。
Torchy 小弟拜上
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